主持人：大家好，欢迎收看《沟通无界限 行风大家谈》节目，我是张小莉。今天我们很荣幸邀请到广州市人大常委会党组副书记、副主任陶子基做客我们的节目,欢迎陶主任。
我们都知道人民代表大会制度是我国的根本政治制度，广州市人大常委会的基本职权有哪些？
   
陶子基：根据宪法和法律的规定，广州市人大常委会是权力机关，工作主要概括起来有四个方面。一个是立法权，比如说今年市人大常委会根据广州市工作的整体布局进行部署，安排18项立法方面的工作，20项监督方面的工作。这些工作都是大家比较关心的，比如立法上控制公共场所吸烟，房屋安全管理，饮用水源的污染治理，以及政府投资项目管理等工作。监督工作，今年188宝金博,188宝金博官网是围绕迎亚运，比如说有监督政府亚运会期间的安全保卫工作，也有今天话题涉及到的食品安全工作，污水治理以及垃圾处理等工作，都是民生比较关注的工作。
   
主持人：政府的行风建设在范围之内吗？

陶子基：理所当然，因为政府跟依法行政、跟部门的工作效率都是有关系的。人大和社会共同监督、促进政府部门工作的行风建设，我想有利于促进政府部门务实、更高效率地为市民办事。
   
主持人：目前了解到政府行风建设的总体水平怎么样？
   
陶子基：市人大去年做了一次对政府依法行政方面的检查，检查中委托广州市社情民意研究中心，对政府部门的依法行政，以及办事效率、工作作风等方面进行调查。总体上，八成的市民都认为是好的，特别是对政府的依法行政和办事效率，满意度和可接受度都达到60%以上，比如依法行政满意度和可接受度达到68%。对政府部门的办事效率满意率和可接受度达到62%，应该说群众还是认为有改善的。
   
主持人：我们市民很关心食品安全的问题，我们记者上也在市面上暗访一些群众，当中也发现一些问题，我们一起看短片。
   
短片播放
   
主持人：首先我想知道陶主任平时有没有去市场买花生油，你买的时候是否会留意是否有许可证？
   
陶子基：多数有。
   
主持人：陶主任，没有卫生许可证厂家生产出来的花生油，你怎么看？
   
陶子基：大家可能都知道，食品生产经营应该要有许可证，比如生产要按照食品生产安全标准进行生产。
   
主持人：如果市民发现这种情况，应该向哪个部门反映？
   
陶子基：无证生产应该是质量技术监督局管，请质量技术监督局回应这个问题。
   
质量技术监督局领导：根据我国国家的相关法律，包括花生油在内的食品生产要有生产许可证才可以投入生产，如果没有生产许可证就生产是违法的。
   
主持人：短片中看到的情况，如果不能出具卫生许可证，市民可以举报吗？
   
质量技术监督局领导：对。大家在购买花生油的时候，如果发现没有QS的产品生产许可证标志，可以向质监部门，或者工商管理部门进行举报，我们两个部门分别负责生产加工领域和流通流域的产品质量监管。如果我们接到举报，一定会去查实是否在广州市范围内存在无证生产的行为，如果存在，我们一定严格按照法律法规的要求严肃查处。
   
主持人：如果查到花生油从广州以外的地区进过来，是否不在我们的查处范围？
   
质量技术监督局领导：在生产所在地的质监部门查处。
   
主持人：短片中涉及的情况，平时有没有发现？
   
质量技术监督局领导：现在主要的精力放在生产加工领域方面，流通领域这块主要由工商部门负责。
   
主持人：针对这个问题，我们记者尝试打电话去投诉，我们听一下电话录音。
   
（录音）

电话：你好，12315，我什么可以帮助你。
   
来电：我投诉在海珠区批发市场销售没有卫生许可证花生油。
   
12315工作人员：这个你要向卫生局举报。
   
来电：我在海珠区的瑞宝粮油批发市场，发现有卖无卫生许可证花生油的现象。
   
12315工作人员：我把投诉的电话告诉你。
   
来电：请问是海珠区卫生所，我发现在瑞宝粮油批发市场有两家卖花生油，他们没有卫生许可证。
   
海珠区卫生所工作人员：这种情况是属于流通环节，我们从去年已经移交给工商部门了。
   
主持人：陶主任你怎么看这个事？
   
陶子基：应该说这些单位这几年改善管理，改进做法，各个单位都有一套接电处理的制度。我觉得任何一个部门都应该耐心地接待市民的投诉，给市民详细的指引。针对刚才的事例我想问工商部门的同志，这种情况是否存在？
   
市工商局领导：当然短片反映的情况，因为发生在粮油批发市场，按照法律的规定，在流通环节，刚才的投诉应该由工商局管，花生油是属于加工产品，必须有生产许可证，法律规定任何的批发商批发产品一定有来源地，必须有生产许可证等等手续，必须查验以后才可以卖。不这么做，按照国家法律，要给予处罚。
   
可能接电的同志还是有问题，我们要改正。
   
主持人：觉得工商局的工作特别酷，投诉的激情已经被泼了冷水，而且把工作移到卫生局，如果态度不好可以原谅，但是把责任推到卫生局就有点说不过去，平时我们有对这方面的培训吗？
   
工商局领导：业务员的情况，不知道是新来了，还是刚来的，一听卫生就是卫生局，其实卫生许可证已经在去年6月份以后，流通环节是由工商部门负责了，我们要加强学习。
   
主持人：海珠区卫生所的员工还是很专业的？
   
工商局领导：投诉还有一个问题，投诉的时候说卫生许可证没有说清楚，可能我们的工作人员反应比较慢，一说卫生许可证就是卫生局。
   
主持人：广州有很多的大型批发市场，里面有很多的摊档，平时有什么样的制度可以确保食品的安全？
   
工商局领导：作为流通环节，主要还是监督食品经营者，必须履行法律义务，进货的时候必须有许可证，就是有进货的资格，这是最起码的。我们采取了很多的措施，比如说我们把管辖落实到具体人，不断地检查。我们也查处了相关产品质量不合格的摊档。现在普遍来说，经营者都知道进货要牌照，像刚才的情况也是很少见的，但是回去之后我们会去落实，确保监管到位。
   
主持人：陶主任，现在食品安全涉及有卫生、工商、农业等等部门，你觉得执法力量是否到位，是否够强大？

陶子基：广州市的市场太大了，广州市的商品流通在全国城市中，每天的流通量非常大。虽然涉及到对食品加工生产、流通到消费领域有多个部门负责，但是管的量也比较大。我看过有些资料，广州市现在有加工生产企业1500多家，各类经营食品的商店、批发市场有4万多家，还有餐饮，据卫生部门的统计有24000多家。整个食品安全涉及的链条比较长，环节比较多，涉及民生也比较广，各个部门这几年来，据我了解都是按照市里的有关法规和规章，现在市政府的光是食品安全的规章有10多部，还有去年6月1号实施食品安全法，都在按照这些法律法规和规章进行，我们感觉没有停止过。对于这种想流向广州市消费市场，流进市场餐桌上的食品没有什么时候停止过对他们监管、整治和清理。我觉得各个部门都在管理，现在我觉得有些部门在执法中也有一些偏颇，刚才电话中的投诉，可能在外面投诉老百姓都不知道是哪个部门管。群众的监督很重要，把群众的监督发挥起来可以有效地制止一些伪劣食品的流通。但是我觉得有关部门还是要进一步理顺相关的职责，加强社会的监管。
   
还有一个无论是种养到加工，假定农民不是公开规范种养，盲目用一些不合格的农药，最后残留的农药肯定跑到老百姓的餐桌上。生产加工假定是一些不良的企业，肯定为了追求利润不顾一切让一些不合格的食品流到市场。
   
我个人看法，要尽全力进行监管，严格执法不断地改进对食品安全执法的方法，让老百姓对我们的食品放心。
   
主持人：还有一些现象观察到，像有些情况被媒体曝光之后，才会去执法，就是为什么不能在媒体曝光之前就去执法，大家会质疑到底执法部门有没有监管？
   
食品药品监管局副局长林勇胜：188宝金博,188宝金博官网食品安全，根据国家的监管，一个是以环节为主，属地为辅，从同产品的生产、流通、消费、进出口，品种各环节进行监管。刚才所提到的媒体方面，我是这样看。对媒体披露的情况，执法部门都是非常重视，而且在按时立案查处都可以及时地落实，还有大量的案件是日常工作所查的远远大于媒体曝光的。日常工作的部分，可能在媒体披露方面比较少。
   
主持人：是否可以说还有是遗漏？
   
食品药品监管局副局长林勇胜：管理方面不断地开展，我们要努力完善，努力工作。
   
主持人：你给市民怎样的建议，怎么保证自己食用的食品是安全的？
   
食品药品监管局副局长林勇胜：我们国家在这方面这几年的工作可以看到，一个是立法方面，接下来是机构改革的调整，对于各执法部门的分工，加大日常的监督和查处力度。另外一方面要加大消费者科学消费，培养健康的食品安全习惯。
  
接下来听一些热线电话？
   
主持人：你有什么问题要反映？
   
市民来电：从刚才的节目中了解，在广州市监管食品安全的政府部门很多，作为广州市人大将怎么发挥监督职责，政府部门各司其职，让群众吃得放心。
   
陶子基：对食品安全的问题，市人大这几年都十分地重视，前几年就组织过对农产品的食品质量安全进行视察和检查。我们也督促政府采取措施，其中一个很重要的环节，就是加强对农产品质量的检测。现在我们各个区县在这个方面的检测手段和水平也是不平衡，有些区县可以，但是有些还是比较落后。我们也是督促政府要发挥政府以及一些龙头企业的检测，努力把农产品的不合格压到最低，这是人大前几年就开始做了。
   
今年人大常委会，经过主任会议的讨论，安排要对食品安全问题进行有关的检查。准备在6月下旬，专题听取市政府对食品安全工作方面的报告。为了更好掌握当前社会上对食品安全的意见，一方面人大为了做好专项报告的审查，同时也在市人大信息网上公开征求公众意见，以及通过一些媒体跟市民进行沟通，听取市民对当前食品安全管理问题提出的建议。
   
人大通过这次征集工作，我想对这个工作有促进作用，尽到我们的力量，发挥人大的作用。
   
主持人：还有什么问题吗？
   
市民来电：谢谢陶主任。
   
主持人：其实每一年人大开会市民都非常地关注，我们也留意到，每年都有一项议程，就是审查一年的预算情况，和本年度的报告，这个议程是怎样过程，可否简单的介绍一下？

陶子基：我是分管财经工委，具体的工作由财政工委负责，我想接下来由高主任介绍一下？
   
市人大常委会财经工委主任高殿瀛：广州市人民代表大会和人大常委会对财政预算的监督是法定的职责。这方面在代表大会上，市政府向市民代表大会报告上一年度财政预算的情况，和本年度市本级的预算安排。为了做好这个监督工作，我们要求政府第一要公开，财政预算的编制和下达都要公开。
   
主持人：您说的公开是向全社会公开？
   
高主任：是。应该说在长时间的财政预算公开中，我们广州市的预算公开在全国来讲是属于前列。比如说去年媒体披露财政局晒帐的事，我们要求市人民代表大会批准部门预算之后都要公开，而且在你的部门内部公开，因为在这之前，有些部门内部预算是不公开的，只是一把手和分管财政预算工作的副职他们知道，其他的副职不是很清楚，因此我们要求要公开。
   
第二个在监督上，从本届人大开始进行细化。过去每年财政局做预算报告就完了，本届人大从第二年开始要求在代表大会期间要专题审议部门预算。每年选取若干的政府部门在代表大会上进行专题的审查。
   
另外我们加强监督。本届人大常委会通过188宝金博,188宝金博官网加强财政预算若干问题的意见，这是我们内部的工作。去年市人大常委会起草广州市政府重大投资项目管理办法，我们多次征求政府相关部门，以及市政协意见的基础上，已经完成了，争取在近期可以上市人大常委会会议进行一审。
   
主持人：前段的新闻中也介绍了在公共方面的投入达到8成，也在逐年的增加。我们查看一些数据，看到在2009年本市级对教育的投有42亿元，占了18.2%，但是光看这个数字，其实这个数字蛮大，但是有的市民对教育方面还是有很多的意见。
   
短片
   
主持人：我们也稍微做了一些归纳，发现有这样一种现象存在。2009年，对109中，投入预算820多万，最高的是广大附中投入5800万。对于这么大的差距，有没有感到疑惑，为什么同样是学校相差这么大？
   
陶子基：109中属于区管，现在对学校的投入分市和区财政两级。因为在教育存在城乡差距，地区和地区之间的差距，学校和学校都有差距。促进教育均衡化发展，是一个必然的趋势。具体这两个学校为什么财政安排有这么大的差别，请相关的同志解释一下？
   
市财政局局长张杰明：可能跟学校的大小有关系，我们要看学校的平均数，一个是学校的人数，还有教师职工的数量，我们在这方面都会有些差异，因为学校的生源不一样，安排的预算也不一样。这与资源的不均衡，跟发展的过程有关联，因为中国是一个发展中国家，广州市是相对发达的地区，但是也存在城乡差距，中国改革开放以前大家很均衡，大家都低生活水平，但是改革开放后让一部分人富起来，先富和后富，最终实现全面富裕，广州搞了示范性高中，当然这些学校搞好以后，它的吸引力会加强，造成一些学校的质量和条件上有差距。把学校朝着规范化和标准化发展，而不是把先进推到落后，今天的现象，应该是发展过程中的阶段性的现象，我认为是必然，如果没有这个过程，中国也达不到发达国家的水平。
   
主持人：现在每年会根据什么样标准安排教育方面的投入？
   
市财政局局长张杰明：主要是学校的人数和生源，事业单位存在多方面的费用。还有一些专项，根据学校的具体情况而定。
   
主持人：在以后的日子，教育这块分配投入的方向是不断均衡？
   
市财政局局长张杰明：将来一定是这个问题，就是逐步实现均衡化。
   
主持人：有没有具体的时间表？
   
市财政局局长张杰明：相信要有10年、8年，不是一下子就可以实现。现在有些学校的差距很大，如果靠两三年抹平是不太现实的。
   
主持人：在这个问题上，你们有一些特别好的建议，与我们分享一下。
   
   
暨南大学知识产权学院副院长徐教授：教育均衡是社会矛盾突出的地方，我们国家体制改革过程中必然会出现的现象，早期的时候，财政投入是非常不足，不平衡，抓了几个典型学校，财政局就猛投。我们找一个名校，把其他的学校忽略了。近三四年来被社会关注了，现在关注之后，政府近几年，张局是教育出生，所以下决心做了。现在教育在财政投入方面在逐步改善，但是你说的择校费和其他的收费，政府也有规定，择校费曾经是被限制的，但最后学校稀缺了，所以有些学校还有明收和暗收的问题。这个问题将来要靠教育市场更加政府化，还有家长要避免追风，不要说去了名校就一定对孩子最好，其实不是。这要几方面的力量一起做，政府的均衡投入是一方面，理性的家长是更重要的。
   
主持人：您对于人大在教育投入方面发挥作用，有什么看法？
   
暨南大学知识产权学院副院长徐教授：我本来在学校是搞法学的，但现在因为工作的关系，也是每天学习人大的监督财政。经过几年的学习，政府行使职责，真正提供的财政方向，就是科技教育基本的东西，一个国家能做，一个国家有没有后劲都靠教育投入，我们都是逼着教育投入往上涨，如果一有降低就会关注，甚至对农民工的教育、职业教育一年1000万不到，我们会很敏感地问为什么会减少，因为教育投入一定是增加，而且是逐年增加，最后是增加快一些，因为关乎到一个地方的长久的发展，对我们的监督在开会期间，在财政审查的时候会监督这个数。
   
陶子基：市财政对教育的投入还是增加比较多，因为对教育事业经费的投入有法定的规定。每年要占到财政总支出的15%以上，作为我们人大来讲，每年都是非常关注的，实际上在执行过程中，这几年都远远超过法定的比例。同时这几年我们也注意对农村地区、偏远地区的教育投入，能够让他们发展更快，促进教育可以尽快朝着均衡发展。
   
主持人：纳税人的钱应该花在哪些地方，是我们财政局管的事，但是纳税人的钱花得怎么样就是审计局的事。我们看一个短片188宝金博,188宝金博官网审计局的工作。
   
短片
   
主持人：刚才人大代表的评价里面审计工作在财政资金有什么作用？

市财政局局长张杰明：审计有问题也是正常的，计算一个数也是问题，问题分两类，一类是属于技术性的问题，由于工作人员的水平问题造成的帐目处理存在问题。但这些问题只是书面的问题，改过来就可以。另外一个问题，实质上规避操作给国家的财产造成损失。审计局查出的问题，第一类问题是比较多，后一类实质性的问题比较少。
   
这么众多的单位发生非常多的问题，如果一个单位涉及帐目多少，好比说把数据写下来说错几个字都有可能，这些都是可以修正的。

主持人：对第二类的问题，每年检查审查出来很多问题，这些问题是逐年的减少，还是怎样？
   
市财政局局长张杰明：这个要请审计局回答。
   
审计局副局长陈宝雄：财政是进行整体的安排，审计是抽查，抽查的点比较少，抽查到的单位要深要细，发现问题要及时的纠正。抽查的单位每年都不一样。
   
主持人：对于老是重复出现的问题，有没有制订完善的制度进行防范。
   
市审计局副局长陈宝雄：我个人看法管理越来越规范，小金库如果倒退十年是很普遍的问题，我2001年来审计局，那时候到很多单位检查都可以抓到小金库，这些年过来，各单位很难以找到，几乎是打尽了。
   
早些年，预算过后的变动还是比较大，近些年是比较小，现在要变动要报市政府等很多的程序。管理的力度越来越大，这点社会应该是认可的。
   
专家：审计报告我看过一遍，我认为是有成效，因为刚刚讲的问题，刚才说到审计力量的问题，汶川事件的监督就派了6次，还抓到重点星光快道的问题，对这些问题要看什么时间，什么时点。我看之后，发现不仅从财政的角度，而且从管理经验方面入手。
   
主持人：我很想知道成效在什么方面，你刚才说的审计力量在增强，除此之外？
   
专家：审计力量本身是审计局运作，对汶川大事件进行监督，投入那么大的人力，这边的审计力量相对要小。
   
主持人：审计工作在财政资金使用方面起到什么作用？
   
陶子基：通过审计可以发现纠正我们在执行预算过程中不当的行为，甚至是违反有关规定的行为。最近人大常委会每年年中都要听一次市审计局188宝金博,188宝金博官网上一年预算执行，以及其他财政收支审计的报告。在人大审议中我们都提出很多的意见，必须在规定的时间内向人大报告。我觉得每年都这样做的话，对于规范预算的执行，促进这个单位依法理财发挥很大的作用。
   
主持人：对每年审计的执行的问题，人大是什么态度？
   
陶子基：经过人大审议以后，都会书面告知审计局该追究的就追究，该纠正就纠正，该归位就归位。每年政府也根据人大审议提出的意见，把整改的情况告诉人大。刚才张局长讲的，有些严重的还是要移交监察部门进行查处，甚至给予行政处分。有些要负一定责任，他们也有问责的规定，我想随着法规越来越完善，特别是部门预算向社会公开，大家都一起来监督预算执行的情况。
   
主持人：08年市政府在国资委推出执法部门问责制的办法，广州市要求市政府落实问责制，这对财政资金的使用是否会更好。
   
陶子基：那当然。
   
主持人：怎么具体做到监督问责制的落实？
   
陶子基：人大主要是根据审计部门提出的问题督促政府工作。具体怎么更好落实，还是要根据具体情况。
   
嘉宾：发生了就一定会追究。审计局查处的问题还达不到实质性的违规，不能是对财政制度那一方不服，这都是制度执行的情况。
   
主持人：还有一类事情，我们都很关注，一个幼儿园获高额补贴的情况，这到底是怎么回事？
   
市财政局局长张杰明：借这个机会把这个事情说一说，本来这个事的主管部门是教育局，这几年问责多就是幼儿园财政的问题，并不是说幼儿园该给钱，不该给钱，关键是幼儿园资源为什么没有向社会开放，而只是让一些官员子女，因为资源要公开使用，所有的幼儿园都是公办，另外一些企业会办，机关也会办，广州市教育局有幼儿园，财政局也有幼儿园。因为改革开放后事业单位是一定要给钱，财政部门给机关事业单位钱，至于说幼儿园将来怎么办，这个问题是现在没有达到共识的问题。一部分人认为要义务教育，如果这个观点可以达到大众的确认，幼儿园就要像义务教育一样，全部纳入政府的财政拨款。如果反过来幼儿教育不应该是义务教育，应该是一种社会教育，就应该把所有的幼儿园都逐步改革，变为商业单位。谁出钱谁就上，不交钱就不上。将来走这两条路，所以我们局的同志回答这个问题，逐步改革，逐步取消，说是这一步，目前的情况会维护一段时间，我个人主张幼儿园要向全社会开放，不管哪个部门办的幼儿园都应该要放开收费价格向全社会开放，让大家进幼儿园的问题得到公平的待遇，大家都是交同样的钱进幼儿园，而不是成为一部分单位的福利，不同单位的人和不同阶层的人待遇会不一样。同时物价局要配合，要同意这个单位允许向社会收费，减少财政的拨款，向社会收费的方式养这个幼儿园。我们局的同志原来讲是这个考虑，但这需要高层改革的思路。
   
主持人：最终决定这个方向的是谁？
   
市财政局局长张杰明：这个问题是全国性的问题，因为我们把帐目公开的，大部分的地方是没有公开的。如果大家一公开，所有的地方都是这样的。我也主张，如果群众都支持，人大代表、社会公众都支持，我们也可以自己确定，自己改。把幼儿园推向社会，变成一种社会服务体系。大家交钱都可以去，这样做的话，幼儿园的问题就会慢慢解决。
   
主持人：接下来的时间交给刘婷，看看网络上的意见。
   
刘婷：我们同步在政府门户网和大洋网进行实时的文字直播，看来很多人关注钱的问题，有网友说去年我市的财政预算公开，走在全国前列，在国内引起强烈的反响，今年6月4日，市财政局在本局的网站上晒帐本，市人大将怎样完善监督机制，让人民群众清楚政府的开支。
   
陶子基：作为人大本身来讲，按照有关的法律规定，经过人民代表大会或者是人大常委会批准的预算、决算，必须及时向全社会公开，现在已经做到了。现在对政府的预算应该也要向社会公开，市财政局已经公开了，部门的公开是由各部门做。
   
主持人：是人大监督吗？
   
陶子基：我们也希望他们都公开，应该接受社会监督。因为你花的是纳税人的钱，应该有敢于接受社会监督的勇气。当然预算公开后，过去人民代表大会讨论还是秘密的材料，现在都不作为秘密的材料，都可以给代表拿回去研究，已经走了很大一步。这也是民主发展的趋势。下来我想只要公开了，很正常的看存在什么问题，作为人大，发挥监督的作用，促进部门的预算细化。将来在社会上公开的部门预算会更细、更合理。
   
主持人：我们的市民群众当家作主的意识是越来越强，也越来越满意了。
   
市人大代表吴榕凯先生也到达现场。
   
市人大代表吴榕凯：财政监督是人大代表履行职责很重要的部分。作为代表我们更加关心的是财政的资金投向方向，刚才讲到比如在教育、医疗、卫生方面投向的比例，当然也关心审计查出的问题，使用的好不好，规范不规范，有没有违规的行为。希望在下一次代表大会时能否把审计的报告同时提供给代表，在财政预算审议时候作为参考的材料。这几年广州市在财政预算公开方面迈出了一大步，高主任介绍收支结算，现在部门的预算都公开出来了，我个人还是希望下一步在阳光透明这一方面再迈开一步，主要在深度方面，监督预算的深度方面更加深入，比如说重大项目开支的预算这块，包括事前，现在广州市的集中力量办大事情，在办大事情之前，预算是不是也可以先经过人大的通过，再进一步地推广，我们相信现在民主政治在不断推进当中，大家很快会看到。
   
陶子基：人大代表刚才的建议很好，这几年国家预算法还没有修改，现在正在修改。我们怎么预算监督，依据是上位法。上位法正在修改，我们在上位法没有修改完善之前，在加强监督这块一步一步地进行探索，有些也借鉴一些城市的经验，不断地加强人大及其常委会的监督。刚才代表讲到了，有一些重大的项目，我们能够让代表知道有没有审查，再投入。讨论决定预算是代表大会的权利，我们从今年开始，不知道你们注意没有，把三块资金投入的项目交给常委会。
   
一块是基本建设的资金，第二块是城市维护建设的资金，第三块是科技开发资金，这三块资金分别由市发改委、市建设局、市科信局这个部门进行安排。今年是先审核，后安排，提前在大会前，使安排的每一个项目上有详细的清单交给所有的代表。我觉得要一步一步地放大，最终改革走到最后一步，就是政府所有的收入和支出都是一项不漏地要交给人民代表大会决定，当然我们也希望预算法可以抓紧地修改出台，我们在依法审查预算和预算的监督方面可以走得更快。
   
主持人：谢谢，接下来有请媒体记者提问。
   
广州日报：食品安全问题引发我的想法，在前段时间曝光出很多的问题，怎么在这些方面发挥人大的作用。人大是否可以搞一个部门质询，在出现类似的安全问题后，广州市人大是否可以举起常委会的监督武器。

陶子基：你刚才提到的质询是法律赋予代表的监督权利，也是一种监督的体制。质询按照法律规定有一个程序，召开代表大会的时候必须有10个代表联名提出，经过大会主席团同意，要求政府的有关部门到会，书面进行回应。闭会期间必须有市人大常委会的组成人员5个以上联名提出质询。经过市人大常委会主任会议，常委会由政府有关部门到会进行书面回应。质询是一种监督形式，一般来讲，质询是针对政府部门的工作人员，有违法的行为，或者工作上有重大的失误等等，一般是问题的情节比较严重才用这个形式。
   
假定我们在日常管理中无论是食品安全，还有其他方面的工作出现有些有法不依，给老百姓造成很大的影响。相信我们的代表都会用各种监督的手段对政府的工作进行监督。
   
信息时报记者：我们财政预算报告做得越来越通俗易懂，不可否认每年有代表提出预算报告有问题，有两方面的原因，一方面是事情比较多，最近一年人大代表提出审议的时间太短，太仓促，拿到报告只有1、2天的时间，没有时间看，就影响审议的质量，想问陶主任，市人大常委会有没有改进的措施。
   
陶子基：这也是各级人大在预算中遇到的困惑的问题。市人大在这几年作出了努力。比如针对时间不够的问题，我们把代表参与的时间提前，比如说财经工委在政府部门做预算的时候，会鼓励一些代表在事前参与到预算的编制，就是代表提前介入。
   
同时我们现在在大会上有厚厚几本的预算，谁都不会看完。我们会把几本厚厚的预算刻录成光盘，可以带回去看。你不可能拿出188宝金博,188宝金博官网的时间让代表很具体很详细地看一遍，实际上按照法律规定，代表可以在这个时间里把握住重点进行审查。首先要看预算是否可以收支平衡。第二个我们编制预算是否关乎到国家有关的财政政策。还有一个是预算对法定的支出，像教育、医疗、科技，国家规定的支出是否落实。整体的合法性、合理性等方面进行审查。每年的会议都进行对代表的培训，让代表可以把握中今年审查预算应该怎么做，让代表更好地把握重点，在有限的时间内进行审查。
   
在其中广州市有一个创新性的做法，我们请了一批预算方面的专家，借助他们的专业知识帮我们审查预算情况。在座也有一些专家，你们也可以讲讲，这方面是否有效。
   
注册会计师专家张明：首先人大很重视预算工作，从2008年就成立的专家组，专家组的来源就是20%是税务局，20%是大型企业的财务总监，20%是注册会计师，这些人员组成专家组。在审计财政的过程中，我亲自参加过环保局的审计，民政局、社保局、教育局的审计。从这几年的经验看，我们觉得越看到后面，预算报告越来越详细。我举一个例子，我第一次看环保局的报告，首先文字上有些问题没有细化，为什么进行这个项目。第一次会议提过以后，过后又专门找专家单独询问，我觉得这种态度是很好的，这种人是很认真的做核算。民政局更聪明，他们吸取了环保的经验，他们的项目188宝金博,188宝金博官网，民政局和社保局所涉及到的问题民生问题比较多，其次涉及到法规问题也比较多，所以对一个项目法律规定来源要说得很清楚，我是看着他们分析的变化，这就促进政府自觉做工作。
   
其中出现差错的问题，目前更重要是服务。这次看财政预算不仅问题减少了，而且从战略的角度，结合国家的新兴产业政策，财政布局分配都有很大的进步。
   
主持人：接下来有请行风评议员徐暄进行行风评议。

行风评议员徐暄：今天参加这个活动是很开心，很感动，因为有这么多部门一起关心共同的问题以促进行风建设。这里有媒体，有人大，有各个政府部门的负责人，刚才看各个部门的主管局长、领导都来了，都是责任主体人。今天的话题主要也是两个大问题，一个是食品安全的问题，还有一个是财政的问题。食品安全的问题，今天这么多在一起，这个问题应该是解决的最好时机。在整个食品安全问题，我们考察这么久之后，我们听了这么多电话，听了这么多议论，核心的问题就是没有把准入关口，整个行政机关部门的联合，实际上要守住产品，或者食品生产进入市场之前的准入关口，是所有人共同把住，在质量、品质方面，所有提供的公开信息，我们在法律上都有明确的规定，核心的问题是在执法的过程中，有一些部门之间会互相推托，有些举报无效，这些问题一直没有得到很好解决。今天这个会讨论的是人大和政府机关，但是这个问题彻底、根本的解决，在市场上成为好市场，还需要全体市民共同努力，这个努力是保证自己本身，首先做一个理性消费者，其次我们要发挥行业协会的监督功能，我们讨论过几次，我们去监管查处的都是事后，但是有什么办法可以监督坏的东西不出来，建议可以发挥行业协会相互监督的职责，同行业的人共同监督食品的质量，比老百姓整天去看，去查，像记者钻进杀猪场去查更有效。
   
在做这个节目的时候，广州全体市民共同参与到食品监督的领域里。第二个主题是财政预算的公开，这方面刚才已经讲了很多，我们这个城市有光荣历史的城市，财政监督恰好是一个民族核心的内容，就是花钱和管钱有一定适当的距离，规范每一份钱，把每一分钱花到实处。广州市在这方面的工作是越来越理性，进行朝着阳光的财政的方向发展。
   
主持人：今天是我们演播会开办四年时间，我记得在四年前，同样在演播厅，陶主任参加我们的开播仪式，今天作为上线嘉宾来到现场，我代表节目组非常想听到陶主任对行风大家谈节目的看法和评价，或者在以后节目制作中提出更高的要求。
   
陶子基：广州电视台与市纪委、监察局联合举办的节目，当时开播的时候，对于到底以后的节目能否每一期跟得上，是否能够抓住老百姓的关键问题，是否达到了老百姓非常认可的节目。说老实话我也没数，但是经过四年的各方努力，确实成为了很好的平台，这个平台可以紧贴民众、关注民生的问题，成为行风、政风很好的推动力，也成为深受市民喜爱和拥护的节目。我觉得这几年来共同努力，确实是超过原来的预想。
   
还有一个是说到底人大是属于监督机关的，今天监督机关跑到上面来，跟平时的角度不一样，现在我是监督机关的常委会的领导，我感觉到这也是一种开拓，第一次坐到台上，对我们本身的作风建设也是一个推动，对我们搞好监督工作也是一个推动。
   
现在很多老百姓，我们看媒体上经常这样讲，哪个事情，部门不去管，人大代表跑到哪里去了，人大怎么监督了，老百姓对人大常委会，对我们的人大代表寄予的希望也是越来越大，今天坐在这里我也感觉到虽然是监督机关，也应该更好的代表我们的民声民意，做好我们的监督工作。
   
《沟通无界限 行风大家谈》的节目，一开始就比较注重开放性，跟其他的地方不一样，其他地方主要是电视台单家录播。我们这个节目从一开始从形式上电视台和其他的媒体，像广州日报、信息时报，还有电台、大洋网等其他的宣传媒体是联动的，所以我感觉到一开始比较注重开放性。
   
我希望这个节目可以越办越好，能够成为反映民声民意，推动广州市政风、行风建设，所有市民都喜欢的一个好节目。
   
主持人：谢谢陶主任对我们的肯定，我们今天的节目就录制到这，感谢现场的各位朋友，谢谢陶主任。