主持人： 各位好！欢迎收看今天的《沟通无界限 行风大家谈》节目，我是主持人钟莹莹。今天来到我们节目现场的嘉宾是广州市教育局局长华同旭，欢迎华局长。也欢迎来到现场参与我们节目录制的朋友们，欢迎大家。 发布于：05-03 14:16:22

主持人： 华局长，您记得是第几次来参加我们《行风大家谈》节目吗？ 发布于：05-03 14:17:25

华同旭： 第三次。 发布于：05-03 14:17:47

主持人： 教育局这么频繁的参与我们的节目，反映了什么问题？ 发布于：05-03 14:18:09

华同旭： 人民群众对教育的关心，非常重视。 发布于：05-03 14:18:36

主持人： 跟上次录制节目相比差不多四年的时间了，这四年里，您觉得广州的教育工作反映的热点有什么变化？ 发布于：05-03 14:18:59

华同旭： 教育的热点变化不是太大，还是大家对于学校的择校问题，也有一些问题发生了变化，比如说学校收费管理，乱收费的现象，这一点变化比较大。 发布于：05-03 14:19:21

主持人： 除了这点还有什么变化？ 发布于：05-03 14:19:44

华同旭： 当然比较多了，学校的办学条件更好了，老师的收入188宝金博,188宝金博官网了，学校的管理更规范了，教育质量更高了。 发布于：05-03 14:20:08

主持人： 这些都是种种的成绩和变化，大家也是有目共睹，也看到和感受到了。 说到热点，教育局关注的热点有很多，我们先讲一下幼儿园入园的问题，我们记者在采访当中也接到了一位家长的反映，我们先看一下短片。 发布于：05-03 14:20:36

主持人： 市民从各个方面表达了自己对幼儿园入园难，入园贵的看法，华局长，看完短片，您有什么感受？ 发布于：05-03 14:21:58

华同旭： 首先确实我认为在幼儿园工作里面还有大量的工作需要去做，需要去完善，需要解决市民所提出的这些入园的问题。但是另一方面，各个人从不同的角度，特别是从自己的角度看问题比较多一点，大家都讲到入园难和入园贵，入园难的问题，我个人认为从我们已经知道这些数据来说，从整体上来说，这个是不存在的，当然对于某一个人来说可能会存在，但是从整体上不存在。去年我们广州市幼儿园入园率是114.9%，超过了百分之百当然意味着有很多的外地的儿童在我们广州入园。但是前年、大前年，大前年的再前一年，广州市的入园率都在160%以上。 发布于：05-03 14:22:24

主持人： 这个数据说明了什么？ 发布于：05-03 14:22:45

华同旭： 说明了广州的能够在现有的基础上解决160%以上的儿童入园，尽了很大的努力。从广州实际情况来看，广州幼儿园在园儿童34万多名，在全国是排第三位的，34万多名幼儿园小朋友有40%是外地户口的。从整体来说，教育行政部门也好，社会各界也好，大家都尽了努力，来帮助解决好幼儿园小朋友入学的问题，从这个数据来看，在整体上解决的还是比较好的。 发布于：05-03 14:23:11

华同旭： 再讲到入园贵的问题，据我所知，每个月的月托费在幼儿园超过1500元，全市只有4.9%，也就是64家，我们认为是每月收费1500元以上算是高收费，也就是不到5%，1500多所幼儿园有64家幼儿园是这样子的价钱，我个人认为，从整个广州市的情况来看，解决了34万多名小朋友入幼儿园的问题，有4.9%幼儿园是每月收费在1500元以上的，只占整个幼儿园4.9%，如果从整体上来看，我认为并不存在着入园难、入园贵的问题。 发布于：05-03 14:23:34

华同旭： 但是对于具体的人来说，是会存在这个问题的，刚才片中讲到，有些小区配套幼儿园，家长为了让小朋友去幼儿园读书，连夜排队，这个现象也做了报道，这里面又如何保证好教育配套设施能够和我们的市政建设同步，甚至是应当在市政建设的前面，把房子建好了，这些小区都搞好了，没有建设幼儿园，当然会造成入园难的问题，这是一个方面，就是需要我们的建设和教育配套同步。如果不同步，就必然会造成某一个地方，某一个局部，有入园难的问题。 发布于：05-03 14:23:57

华同旭： 再一个，我也希望市民和教育行政部门要有一个沟通和配合，教育行政部门要考虑这个地方要不要办幼儿园，设不设幼儿园，建不建幼儿园，要根据这个地方的居民的住户来决定，我们往往有很多人买了房以后，户口和人不是在一起的，这样子就由教育行政部门来建设幼儿园，甚至小学、初中都会造成这样的困难。有一些地方也就是有的时候建了幼儿园，或者建了小学结果从户口上、户籍上去分析、查、统计没有人上，很多方面的因素造成这个问题，也许有些地方个别人，或者是某些区域出现这样的问题，希望我们在工作中能够和市民更好的沟通，大家能够更好了解互相的情况，便于教育行政部门做决策。 发布于：05-03 14:24:34

主持人： 比如说哪些小区配套建设、规划等等这方面的问题。 发布于：05-03 14:25:35

华同旭： 小区配套的建设教育行政部门是插不上手的，但是我很希望教育行政部门能够早期的介入教育配套设施的规划。 发布于：05-03 14:26:58

主持人： 这一点也很重要。 发布于：05-03 14:27:46

华同旭： 这一点市里面张书记也好，万市长也好，他们考察新区小区建设的时候，都把教育行政部门带上，要求教育行政部门应当及早的介入，这都是一个比较好的措施。 发布于：05-03 14:28:11

主持人： 您也给我们讲了很多数据，入园率等等，34万孩子是入园率，目前广州市有多少是需要上幼儿园的孩子？ 发布于：05-03 14:28:34

华同旭： 如果只是从广州的户籍人口来看，34万里面六成是广州市户口。 发布于：05-03 14:28:59

主持人： 是百分之百上幼儿园吗？ 发布于：05-03 14:29:27

华同旭： 90%多，只剩下农村地区的一些幼儿园小朋友，还有个别城市里面每个小孩都上幼儿园，还涉及到家长愿意不愿意。 发布于：05-03 14:29:52

主持人： 34万孩子当中四成是外地户籍人口，如果剩下60%的孩子他们上幼儿园怎么办？ 发布于：05-03 14:30:11

华同旭： 你误解了这个意思，在我们幼儿园34万名里面有40%是外地户口，有60%是广州户口。 发布于：05-03 14:30:30

主持人： 您刚才也说到，由于地域的因素限制孩子上学并不是那么便利，刚才记者在街访当中都是很随机，很多市民直观感受到上幼儿园不容易，您觉得老百姓的感受和统计数据为什么会有差异？ 发布于：05-03 14:30:54

华同旭： 一个他对自己心目当中所期待的幼儿园和自己实际上所碰到的幼儿园会有一个反差，我们确实在幼儿园工作中，有大量的事要做，比如，我们公立的幼儿园数量相对少一点，比如普惠型的幼儿园数量相对少一点，这也是我们这几年来正在调查研究之后，努力制定一个规划，妥善解决好相应公立和普惠型幼儿园少的问题，根据市民反映的情况这两三年进行调研，我们也关注到这些问题，特别是大量的外地的幼儿进来之后，给我们的幼儿园冲击是比较大的，因此我们经过调查研究以后，也提出了如何解决好这个问题。 发布于：05-03 14:31:37

主持人： 我们也注意到，公办幼儿园在广州市内的比例大概占了5%左右？ 发布于：05-03 14:32:00

华同旭： 从我们统计来说，目前34万名幼儿学生，在各种各样公办幼儿园，按照大家所理解公办幼儿园里面占了20%的小朋友。 发布于：05-03 14:32:21

主持人： 大家所理解和教育局所理解的公办有什么区别？ 发布于：05-03 14:32:42

华同旭： 我们讲公办幼儿园是教育行政部门办的，都是面向全社会招生的，大概有70多所，占广州市幼儿园数量是比较少的。 发布于：05-03 14:33:01

主持人： 大家都觉得公办幼儿园质量比较少，都往里面送，所以感觉到上幼儿园难？ 发布于：05-03 14:33:26

华同旭： 有这样的因素在里面。 发布于：05-03 14:33:47

主持人： 我们对民办幼儿园质量能不能赶上公办，这样大家都不会挤破头？ 发布于：05-03 14:34:13

华同旭： 大家都认为公办幼儿园收费高。 发布于：05-03 14:34:36

主持人： 有没有一个解决的措施，使两者平衡？ 发布于：05-03 14:34:57

华同旭： 我们正制定《学前幼儿教育三年行动规划》对广州市如何妥善解决好幼儿园入园问题，以及教育收费和学校管理问题做了一个规划，三年行动计划也是经过好几年的调研，听取各方面意见以后，在今年全市教育工作会议上，把这个行动计划拿出来，征求各方面的意见，在征求完各方面意见以后，可以把它作为一个正式的文件来实施。 发布于：05-03 14:36:15

华同旭： 在《行动计划》里面，像您刚才所提到的问题，想办法妥善解决，首先是坚持公立型的原则，普惠型的原则，其次坚持政府主导，社会参与这样的办园的基本方向，其他部分就是加大教育的投入，加强教育的管理，规范化的管理。在教育投入方面，对幼儿教育的投入，因为以前教育行政部门办的幼儿园比较少，各个区县都办有一些幼儿园，我们在今后教育三年行动计划中，会拿出交的资金来对那些办的比较好的，符合规范的幼儿园选几百所来进行资助，把他们办成普惠型的幼儿园。通过教育部门把资金拨给这些幼儿园，帮助他改善办园条件，帮助他解决一些办学经费问题，从而降低收费标准，让老百姓得实惠。 发布于：05-03 14:36:39

主持人： 普惠型所指的就是这个？ 发布于：05-03 14:37:01

华同旭： 对。 发布于：05-03 14:37:21

主持人： 让他们本身投入变的少，收费相对来说降低一点，让老百姓受益。您刚才也提到全市收费比较高的幼儿园不是很多，1500元/月以上就算是高，一般公办的收费是什么样的标准？ 发布于：05-03 14:37:39

华同旭： 公办收费的标准好象十多年没有变化了，是200多元/月。 发布于：05-03 14:37:59

主持人： 如果这么便宜，质量又好，大家肯定都想去公办的，民办心理上感觉又贵，又没有公办那么有保证，公办幼儿园数量能够增加？ 发布于：05-03 14:38:19

华同旭： 在我们三年行动计划中，会增加一批教育行政部门办的公办幼儿园，在数量上会翻一番。另外再建设500所普惠型的幼儿园，加在一起我相信这个数量会比较可观了，基本满足幼儿入园的需求。 发布于：05-03 14:38:40

主持人： 您觉得教育部门在幼儿教育当中扮演什么样的角色？ 发布于：05-03 14:39:06

华同旭： 扮演的角色就是如何让幼儿园按照党和国家的办学方针，如何培养出从小让小孩身心健康，德智体各方面健康成长。 发布于：05-03 14:39:28

主持人： 如果入学的数量有没有一个解决办法？ 发布于：05-03 14:39:48

华同旭： 入学的数量当然要解决，广州市户籍园解决率已经超过90%多，所以入学的问题在广州从整体来说不存在入学难问题。 发布于：05-03 14:40:10

主持人： 可能本地的户籍人口相对好一点？ 发布于：05-03 14:40:31

华同旭： 那不一定，40%是外地人口，接近一半了。 发布于：05-03 14:41:10

主持人： 我们还有大量的外来居民孩子，他们孩子入园会不会相对比较困难一点？ 发布于：05-03 14:41:44

华同旭： 如果户籍的这些小孩确实给我们也带来了很多的困惑，因为我们不掌握他的数据，我们总是滞后的，建一个幼儿园，这个幼儿园可以容纳多少学生，过两天又来了一批，再建一所幼儿园，所以流动人口对于我们广州来说压力太大了。 发布于：05-03 14:42:12

华同旭： 任何一个城市，34万的幼儿园里面40%是外地的幼儿，可以想像这个市的教育行政部门压力是多大的，我们广州的34万幼儿园等于人家一个中小型城市，所以在这种情况下，如何能够更好的满足，能够同步，确实是一个非常头痛的问题，而且数量也是急剧变化的。比如说前年统计160%多的毛入园率，去年统计是104.9%，这样的差异很大，每年都按照160%入园率，不要说教育管理，光建幼儿园都非常困难。 发布于：05-03 14:42:36

主持人： 压力虽然有很多，但是这部分幼儿还是要上学的，就会滋生一些相对不是很规范的教育机构，数据是动态变化的，既然是这样的空间，我们怎么样有办法完善和加强监管呢？ 发布于：05-03 14:42:58

华同旭： 还是要坚持幼儿园规范化管理，对这些无证的幼儿园还是要进行教育，责成改正，不改正就要取缔，因为必须要对孩子负责，就像刚才那位年轻母亲说的，她们是为祖国培养花朵，我们肯定也是在培育这些花朵，让他们茁壮的成长，当然不能够容忍不规范的，甚至是黑的幼儿园。 发布于：05-03 14:43:22

主持人： 幼儿教育是教育的第一步，祖国的花朵茁壮成长第一步是非常关键和重要的。 在节目录制的同时，网民也是非常关注华局上线的节目，现在我们把时间交给网络主持人刘婷，看看网友有什么样的问题要反映。 发布于：05-03 14:45:47

网络主持人刘婷： 各位观众，我们的节目在录制的同时，也在大洋网进行实时的文字直播，华局刚刚我们谈了幼儿园入学难的问题，这里有个网友提出问题也是跟入学有关，我们来看一下。 发布于：05-03 14:46:16

网友无奈的家长： 反映小升初招考混乱情况，今年广州小升初的民办名校联考，由原来17家的名校联盟，变成了13家，有四家已经退出联盟，其中一家已经成为公办，另外三家“二中应元学校、广雅实验中学、六中珠江中学”则另起炉灶结成另一个联盟，与13家名校的联盟考试时间一样。这位家长认为两个联盟同时联考，让学生面临选择的两难境地，加重了考生负担，他希望教育主管部门能对于小学升初中招考出现的混乱情况做出相应的处理措施。 发布于：05-03 14:46:43

网络主持人刘婷： 华局长，对于家长提出的这个问题，您怎么看？ 发布于：05-03 14:47:09

华同旭： 民办学校以何种方式在什么样的时间，在什么样的分为里面招生，由民办学校自己来定。 发布于：05-03 14:47:27

网络主持人刘婷： 不能择优选拔新生，和民办自主来招生，这两个之间是不是有什么联系和背道而驰的地方？ 发布于：05-03 14:47:47

华同旭： 义务教育法在民办教育法出台之前，这位网民提到义务教育不得进行这样的考试和联考，在这之后，民办教育法规定民办学校以什么样的方式招生，是由民办学校自己决定的，显然这两个法律之间有不同。 发布于：05-03 14:48:08

网络主持人刘婷： 以哪个为准？ 发布于：05-03 14:48:34

华同旭： 以后法，因为是晚出，晚出一定考虑前面法有关的规定，在司法界可以这样两理解。 发布于：05-03 14:49:00

网络主持人刘婷： 民办名校联考，在制度上是合理的？ 发布于：05-03 14:49:21

华同旭： 我认为民办学校以何种方式招生按照民办教育促进法来办理。 发布于：05-03 14:49:46

网络主持人刘婷： 我们来看第二个问题，有专家称，小升初联考是将小学教育引入歧途，您怎么看呢？ 发布于：05-03 14:50:09

华同旭： 他怎么招生，是以什么样的方式招生，是由民办学校自己决定的，这是第一。 发布于：05-03 14:50:35

华同旭： 第二所谓小升初的联考他引入歧途，原来各个学校都在不同的时间段，各自自己组织考试招生，我们教育管理部门认为我们广州市有那么多的民办小学，民办初中，如果都自己各自举行一场考试，那我们的孩子不胜其烦，也干扰了我们正常的教学秩序和教育管理，对孩子成长不利，因此这些民办学校，他们自己在一起组织起来，同一天考试，减少让这些孩子奔波，今天上午在这个学校考，下午又到那个学校考，家长和小孩都是很烦的，所以民办学校联合起来，我们只在一天考也可以减轻学生的负担。至于这位专家讲的，民办学校这样的考试是把小学教育引入歧途，我相信广大人民群众自己会判断，是不是引入歧途。 发布于：05-03 14:51:01

网络主持人刘婷： 他第三天讲到了，小升初联盟考试是大家都认为不太合理的现象，把初中分出来了，这是一种教育资源上的不均衡，觉得非常不合理，华局您怎么看？ 发布于：05-03 14:51:38

华同旭： 他们并没有把初中分出来，广州的二中原来的高中搬到苏园山，原来的校址依然是公办的初中，并不存在民办的初中。广雅中学也好，六中也好，并不是在自己的校本部把自己的初中转为民办，并没有这样做。 发布于：05-03 14:52:00

网络主持人刘婷： 只是借了老校的名气？ 发布于：05-03 14:52:18

华同旭： 民办教育促进法规定在我们国家企事业单位都可以举办民办教育学校，既然是这样的话，任何一个学校都可以举办。 发布于：05-03 14:52:39

网络主持人刘婷： 在未来这样的情况民办学校联盟，这样的情况还会继续吗，对于这种情况家长应该怎样应对呢，希望教育部门能够给他们相应的建议。 发布于：05-03 14:53:00

华同旭： 我个人认为这些小学考民办的初中，所谓的联盟也好，包括刚才一开始一个联盟，一会又变成两个，家长无所适从等等。这实际上是对民办小学升初中招生考试一个路径，确实每个人也只经过这一次，家长也只经历过这一次，经历之后就搞清楚了，搞清楚之后他小孩又不再考了，新的家长又是一头雾水，他以为小升初联考就好象高考一样，全国统一时间举行高考，填第一志愿，第二志愿等等，好象是这样，其实在录取的时候，成绩公布一天就出来了，并不像高考那样有第一志愿，第二志愿，你选好定哪个学校，就是哪个学校。不是一个学校一个学校考，想管理上更加到位。 发布于：05-03 14:53:30

网络主持人刘婷： 其实更有利于学生，一次可以考几家？ 发布于：05-03 14:53:50

华同旭： 对，一般来说很难考这个学校录取不了，被另外一个学校录取。因为考这些比较好的民办学校毕竟是一个选择，很多家长去选择，有的民办学校往往只收录200、300人，报名有2000人，所以一般来说，我个人认为以为这个学校录取不了，跑到那个学校录取，这个几率是很小的。 发布于：05-03 14:54:11

网络主持人刘婷： 看来观众对于民办名校的概念没有理解非常清楚，以往我们听到民办学校感觉比公办学校差一点，但现在这个概念已经完全改变了。 发布于：05-03 14:54:30

华同旭： 在义务教育阶段，基础教育阶段，甚至在大学教育阶段，我们看到广州的同志经常出国，英国也好，美国也好，真正的民办学校都是比公办学校好的，因为他是给老百姓一个选择的机会，大学也是这样，哈佛大学等等。 发布于：05-03 14:54:51

网络主持人刘婷： 谢谢华局，网络的问题暂时是这么多，先交给主持人。 发布于：05-03 14:55:11

主持人： 好的，谢谢刘婷，听了网友的提问，家里有学子，要应对这么多的问题，小升初联盟等等。华局，刚刚网友提到的名校联盟考试，更确切的说是名校办的民校之间的联盟，那么，我们广州名校办民校的情况到底是怎么样的呢？我们先来看个短片。 （短片播放） 发布于：05-03 14:55:37

主持人： 华局长，有一位中学校长在接受媒体采访中评价这些“名校办民校”，说它们既利用国有品牌，又抢好生源又赚钱，一举多得！对此，您怎么看？ 发布于：05-03 14:57:22

华同旭： 我觉得首先我们在法律上对《民办教育促进法》这个规定，或者《民办教育促进法》的实施细则要有一个规定，如果规定公办的学校一律不得办民办学校，教育行政部门也就很好开展管理，但是你说事业单位、企业单位都可以办，你要申请办，我如果不批准就是我违法。 发布于：05-03 14:57:41

主持人： 他们合理合法。 发布于：05-03 14:58:08

华同旭： 我没有说合理合法，你不批就是违法，所以一个学校申请办民办学校，这是合法的，我们也只能够依法来审批。为了解决这个问题，对于民办学校教育行政部门有一个明确的规定，那就是“四独立”独立的校区，独立的法人，独立的财务，独立的管理，不是办学校内，也就是说可能有很多给大家造成了这样的误会，我是国有的来民办了，我是公的又私办，这样确实对于我们的市民会感到一种困惑，你为什么把公家的拿来私人办，如果把公家来让私人办是错误的，在广州一般可以这样说，没有把公办的学校转为民办的学校。 发布于：05-03 14:58:37

华同旭： 但是有一些学校比如说利用了某个学校的校区，这个学校的校区，这个校区是公家的，国家的，为什么他借用或者租用这个校区来办民办学校，经过调查这个附近小区里面没有相应那么多的学生。如果有这些学生，我们一定会把他安排到公立学校去。 发布于：05-03 14:58:58

华同旭： 我们刚才看到片子里面说，本来应该上公办的，现在搞了一个民办，所以我们就只能去上民办的，而不能上公办的，权利权益都受到了侵犯，这种情况肯定是不存在的，包括今天各个区教育同志都来了，我们不可能让一个孩子上义务教育而不能够提供学位，如果说因为某种比较特殊的情况，学位一时不能够满足，可以买学位，哪怕教育部部门出钱到民办教育部门买学位也要让他们上，不会让他们出钱。这是两个不同的概念。 发布于：05-03 14:59:38

主持人： 操作起来都是在符合规定的范围内。 发布于：05-03 15:00:06

华同旭： 在合法范围内，“四独立”都是符合的。 发布于：05-03 15:00:41

主持人： 刚才我们也注意到很多家长都提到，既然是民办学校，的的却却前面有一个前缀的，我是某某名牌学校的什么附属学校，这一点的的却却吸引很多家长和学生来这个学校就读，利用了教育的牌子，按照民办学校收费收取比较高的学习费用，这种现象您觉得合理不合理？ 发布于：05-03 15:01:01

华同旭： 你如果觉得不合理到公办学校来上，你选择那个民办学校又嫌他贵，我又不能捉民办学校不能收那么贵，因为定价权不在我这里，你觉得要上公办学校，我一定给你提供这个学校，所有的局长都在这里，不会让一个孩子义务教育不能上公办学校，如果有特殊情况上不了，教育行政部门花钱买学位也要让你上，但是你不上公办学校，去上民办学校，又嫌民办学校贵，这个我就没有办法了。 发布于：05-03 15:01:29

主持人： 你觉得他是自相矛盾。所谓的名牌学校以前有高中部也有初中部，初中部后来就撤并了，也在别的区域开办了有前缀的民办学校，相对来说老师的资源也分流了一些，这样是不是也是变相占用国家资源？ 发布于：05-03 15:02:14

华同旭： 到现在没有能够分一些老师到新的学校去，因为是独立的，如果有这样的话，把本校的老师分一部分到那个学校去的话，我们的师资是有一个比例的，现在广州市的初中、高中一般是18.88个学生一个老师，如果把高中部老师分一部分到初中去了，高中的学生就没人教了，一个萝卜一个坑，比如说某个学校本部是多少学生，招多少学生我才给你多少个编制的老师，这个还不是教育部门来审定的，是编制部门审定这个学校该有多少个老师，所以我们学校的教师不敢用，还敢把老师分到别的地方去吗？不可能，他输出的是管理和管理理念。 发布于：05-03 15:02:33

主持人： 这个理念当中是不是已经包含了名牌学校无形的资产？ 发布于：05-03 15:02:58

华同旭： 那当然，我现在跟你感觉是一样的，如何在《民办教育促进法》里面，在《民办教育促进法实施细则》里面把这个规定好，这个规则做的很宽泛，我们提出问题又是那么仔细，当然就有一些出入了，所以我希望在我们的工作过程中，不断的把这些在实践中所反映出来的问题，向立法机构反映，让他们把法律完善起来。 发布于：05-03 15:03:20

主持人： 这也是教育部门职责所在。 现在全国范围内国有公办学校现在进行改制，有些收归国有，有些是纯粹走民办，广州友没有这样的趋势？ 发布于：05-03 15:03:45

华同旭： 公归公，私归私这是必然的，公家的学校就把公家学校办好，私人的学校就把私人的学校办好，这是一个发展趋势。 发布于：05-03 15:04:10

主持人： 如果挂着前缀，名牌学校什么附属学校，这个算不算是国有资产？ 发布于：05-03 15:04:33

华同旭： 从道理上来说，有一定的道理，从法理上来说也是合法的，如何把《民办教育促进法》和《民办教育实施法》和实施细则，管理细则都能明确。 发布于：05-03 15:04:55

主持人： 民办学校虽然是民办的，但是在教育方面教育部门有没有相对的监管措施？ 发布于：05-03 15:05:17

华同旭： 在教学教育管理还是有一定的监管。 发布于：05-03 15:05:57

主持人： 有什么具体的监管措施？ 发布于：05-03 15:06:14

华同旭： 主要是对教学有要求，有管理，民办学校在办学之初也要审定办学条件，批准办学，每年还要进行必要的年审，就是办学条件，能不能达到继续保持或者不断改善，提高的目标，在这方面我们还是有一定的监管措施。但是我们的监管力度不够，这个力度不够，不是我们不想干，是我们没有权利去干，比如说他的财务收入必须要求多少要放在什么地方，多少要放在什么地方，这个东西我没这个权利，当然对于公办学校大家都知道，钱怎么用，每一笔钱都可以很清楚看到，但是民办教育学校特别是在财务方面缺乏监管，这也是我们非常担心的地方。 发布于：05-03 15:06:35

主持人： 您觉得这方面监管会造成什么样的后果？ 发布于：05-03 15:06:58

华同旭： 假如要倒掉了，卷款潜逃，后面的事就都是我们的了。 发布于：05-03 15:07:33

主持人： 有没有什么箝制的措施？ 发布于：05-03 15:07:55

华同旭： 这个要立法，《民办教育促进法》对于民办学校这个问题上首先就要客观的，实事求是来说明问题，他说民办学校都是不以盈利为目的，还要监管财力干吗？所以本身就要实事求是的根据我们国家的实际情况把我们的法律完善起来，使这些行政部门有法可依，可以去很好的进行监管。 发布于：05-03 15:08:17

主持人： 您刚才也说，这些家长有他们自主选择的权利，有公办学校有学位，收费也不贵。 发布于：05-03 15:08:35

华同旭： 不是不贵，是不收费。 发布于：05-03 15:08:58

主持人： 家长有抱怨，我们那个地段有一个公办学校，实在教学质量很担心，谁也不愿意像您说要再花钱去挤名牌学校办的民办学校，孩子只有一个，都希望在最好的学校接受教育，家长这种心情怎么样理解？ 发布于：05-03 15:09:23

华同旭： 择校有很多问题都是独生子女所引起的，都是一个孩子，都希望自己的孩子能够成龙成凤，能够到很好的学校学习，这个心情我们可以理解。也正是在这样的基础上，我们对广州的学校这些年来不断的进行改造，不断的进行建设，使我们的学校面貌越来越好。我记得张广宁书记去年在接受记者采访的时候，其中有一个记者问他，对广州变化感觉最大的是什么？他就说到学校。现在到我们的学校和我们以前的学校，我认为是完全不能够相比的，义务教育规范化的学校现在全市占到79.2%，我们相信在明年就完成百分之百的规范化。 发布于：05-03 15:09:43

华同旭： 但是我们在追求的是让一个学校均衡，大家都知道均衡是动态的，而且各个人的心理也是不同的，所以择校现象是永远也不会彻底禁止的了的。你说这个学校不好，想上一个公立学校不好，我们可以把他建好，可以上大家条件基本相当，但是你说这个条件还不行，我要到更好的私立学校，那也是他的选择权利。但是在我们公办学校努力做到基本均衡，目前还有20%的学校尚未达到规范化的标准，我们会尽我们的努力，也希望全市人民支持我们，大家都知道，越是到后面的这些规范化学校的建设，难就难在征地。 发布于：05-03 15:10:08

主持人： 这是一些具体的问题。 发布于：05-03 15:10:28

华同旭： 看看广州外国语学校在南沙，那么漂亮的一所学校，前半截已经盖的非常美丽，很多学生也都踊跃的去报名，但是学校的后半段有一座房子孤零零耸在那里，那就是一个钉子户，我们的学校后面就很难再往下建设。 发布于：05-03 15:10:46

主持人： 像家长不断提高要求和我们目前的差距，也是教育部门继续努力的方向，也是继续提高的动力。 提到教育，特殊教育也是不可忽视的一部分，华局长，您觉得我们广州的特殊教育发展的怎么样？ 发布于：05-03 15:11:26

华同旭： 讲到特殊教育常常我会流泪，因为我确实是为我们这些在特殊教育工作岗位上的老师，从内心里面敬佩他们，尊敬他们，他们非常不容易，我有的时候心里真是感到很难受，我们在很多方面教育部门做的不够，我们也有的时候感到无奈。从我们这些学校办学条件上来说，无论是哪一所学校，了教育质量都在全国走在先进行列，但是我们这些学校由于先天的条件不足，学校办学校园很小，所以多少年来我们就谋求着要搬迁，要迁到一个新的学校让他们能够发展壮大起来。 发布于：05-03 15:11:51

华同旭： 在这些问题上，希望市民能够理解我们，特别是理解这些从事特殊教育的老师们。大家都知道像珠江新城，聋哑学校在那个地方，整个新城都拆迁完了，只剩下聋哑学校孤零零在那里，因为都拆迁完了，蟑螂也好，苍蝇也好，蚊子也好，老鼠也好都跑我们学校跑了，但是我们新的校址迟迟征不下来，校长为了征地和那些土地所有者们喝酒住到医院，我去看他的时候血压是260和220多，在玻璃房里面。去年六一儿童节哪一天，我再去看了那些孩子和老师，现在这个学校是临时租接一个学校，因为征地和建设问题，没有彻底弄好，还在等。 发布于：05-03 15:12:18

华同旭： 还有盲人学校，征地到处碰壁，人家不愿意这个学校在那里，好不容易征到了，整体面积还是在不断的缩小，从教学质量上来说，这些学校都是好样的，都在全国的先进行列，但是我们的办学条件不足，用地确实市民188宝金博,188宝金博官网的理解和支持。因为你到这些学校去看，你就会知道，我们这些老师他们是在什么样的条件下工作的，他们是如何把那些一生下来就有残疾的花朵，把他想方设法培养的更好一些。每次讲到这些问题的时候，我心里还是很难受的。 发布于：05-03 15:12:45

主持人： 我们从华局这翻肺腑之言当中感受到，特殊教育老师们的确是很不容易，但是我们也了解到一些情况，这些老师都在用很大的心血培育这些特殊的孩子，目前广州市可能还有一些特殊孩子，不一定可以得到这么好的上学机会，我们也接到一位市民投诉，下面我们通过一条短片来了解一下。 （短片播放） 发布于：05-03 15:13:05

主持人： 华局长，通过看短片，希望孩子能够回流到主流的学习和生活，这些学校有什么理由拒绝这样的孩子？ 发布于：05-03 15:19:27

华同旭： 有很多的学校除了我们有一些，她刚才讲到民办的康纳学校作为一个自闭症小孩的学校，除了这些特殊学校以外，除了教育行政部门办和社会办的特殊学校以外，还有一个就是我们在学校办的，让这些比较轻微的可以和我们其他学生在一起，随班就读，使的他从小就和其他的健康孩子在一起，能够更快乐的成长起来。这里面也需要很多的工作去做。 发布于：05-03 15:19:49

主持人： 您刚才提的随班就读是一种比较好的现象，我小的时候念书班里面也有这样的同学，您觉得随班就读的学校有多少？ 发布于：05-03 15:20:09

华同旭： 我个人感觉不仅仅是一个学校的问题，也不仅仅是一个学校老师的问题，是一个社会对于有残疾的或者说有一些身体健康的甚至心理健康的，有一定问题的这些孩子宽容度的问题，是整个社会对于他们的宽容度。我们也处理过这样的事，有的家长因为随班就读受到别的孩子欺负，他认为对孩子造成的损害更大，别的孩子嘲笑他，他心里面更加的难受，受伤更惨重。所以这个问题从教育角度来说，如何把握好，如果只是从教育对孩子本身来说不是很大的问题，但更重要的是整个社会对残疾儿童宽容度。 发布于：05-03 15:20:29

主持人： 您说这个是一个观念、仪式上的问题。 发布于：05-03 15:20:50

华同旭： 在行动中会表现出来。 发布于：05-03 15:21:14

主持人： 观念改变需要比较长的时间，像宁宁妈妈实打实遇到的问题，普通学校不肯收，又回康纳学校，这样子实际的困难有什么办法可以帮到她们？ 发布于：05-03 15:21:34

华同旭： 还是回到前面的话题，从教育行政部门来说，我们这些特殊学校从数量上来说是不够的，因为广州市的人口急剧增加，这个急剧增加除了正常儿童以外，也必然会带来残疾儿童的增加，因此我们需要提供188宝金博,188宝金博官网的残疾儿童学校。刚才这位女士讲到自己的小孩，从一开始能够在残疾儿童学校进行很好的教育，再把他分流到随班就读的学校里面，这样就比较好了，就很自然的过渡过来。 发布于：05-03 15:22:09

华同旭： 但是现在的问题就是，我们这些残疾儿童的学校本身就不够，我们去征地社会不理解，钱也用不出去，教育的使用效率太低，大家就会批评我们，钱花不出去。所以我呼吁一下，全社会不仅要关心正常的儿童，也要关心残障儿童，多为他们提供一个好的受教育的环境，这个受教育的环境绝不是教育行政部门自己就能够完成的了的，所以我们也非常想让所有的儿童都能够上正常的学校，我们也希望把这些问题妥善解决掉，教育行政部门是责无旁贷的，我们的学校不够，我们的学位不够，我们有责任，但是我希望社会可以给予我们188宝金博,188宝金博官网的支持和理解，让我们能够做好这件事。 发布于：05-03 15:22:35

主持人： 华局，刚才短片当中的母亲提到康纳学校是200个学校挤一个学位，名额非常有限，目前这个缺口有多大？ 发布于：05-03 15:23:05

华同旭： 缺口太大，比如我们市属有聋哑学校、盲人学校，除了这些以外，心理残障、身体残障之外，还有一类学校就是公务学校，这个比考大学和考公务员更难，我们也是这么多地方，把那个学校迁到那个地方一征地，都不同意。 发布于：05-03 15:25:40

主持人： 有钱征不到地，学生排着队在门口上不了学，几方面的矛盾，政府应该有一些硬性的措施来帮助教育部门更好实现这些问题。 发布于：05-03 15:26:03

华同旭： 教育部门也是政府部门，不是政府不重视我们，不是政府不关心我们，有钱也支持我们，问题是我们征地大家都要理解，能够支持我们选择一个学校，我们选择学校不可能选择到深山老林里面，需要选择在有人群的地方，我们需要把它选择在靠近医院的地方，从一个整体来考虑，希望给孩子提供什么样的环境。所以我们不是需要办交通方面很方便的事情，我们希望能够在医院旁边，让家长送孩子更方便，因为是残障孩子，出行方面和人群有接触，使他们和整个社会能够尽早的，尽快的介入进去。 发布于：05-03 15:26:24

主持人： 残疾学校的校长非常不容易，为了征地跟使用者喝酒喝到医院了。我们这么多困难，怎么解决残疾孩子上学学位难的问题，有没有什么更快捷的办法？ 发布于：05-03 15:26:45

华同旭： 我们只能一步一步往前走，一方面把这些特殊学校加快建设步伐，从整个情况来看，还是能够有所进展的，目前也还都有一些希望，征地虽然小一点，不是我们所理想的地，但是比以前好，这是一个方面。 第二个方面也在工作规划中，要求各个区县自己自己的实际情况建设一两所相关的特殊学校。 发布于：05-03 15:27:11

华同旭： 第三方面认真总结好随班就读的方式和模式，长处在地方什么，可能会引发的矛盾，比如说我刚才讲到，小朋友互相之间的矛盾，这个是很严重的，他的伤害也是很大的，如何把随班就读的这个形式也搞好，从特殊的学校和普通的学校同时并举来解决好这个问题，确实由于历史遗留的问题比较多，越积累就越多，我们的人口越来越多，越积累越多。 发布于：05-03 15:27:34

主持人： 问题越来越多，也要一点一点解决。我们也知道政府对特殊教育也是非常重视的，目前特殊教育在整个教育当中结构投入有多大？ 发布于：05-03 15:27:55

华同旭： 整个结构投入看怎么样统计，我们现在对于特殊教育这些学校的经费是按照，今年就做明年的预算，明年需要多少钱对于特殊学校都是确实保证的，优先，他需要多少钱我们就给多少钱，但是不是切一快放那不动，除了征地费用用不出去，其他的费用我们都是全力保障的。现在的问题，我们对感到困惑就是特殊教育的学校钱用不出去，不是说没有钱。 发布于：05-03 15:28:18

主持人： 对于这个问题我们也是拭目以待，希望能够在工作当中更好的解决这些问题，特殊的孩子不需要漫长的等待下去。 说到特殊教育，我们这里也来了几位家长，他们的孩子也是一些特殊人群，同样，他们在接受教育方面也遇到了一些障碍，有请这位家长。 发布于：05-03 15:28:56

家长： 华局长你好，我叫李平，是广州越秀区启智学校的家长，也是启智学校家长委员会的委员，首先感谢华局长及有关部门对特殊孩子的帮助和关爱，也感谢广州市教育局给我们188宝金博,188宝金博官网解决对智障学校设立职业高中教育的复函，听说广州市政府已经批准了广州市实验学校开设智障学生高中班的实施方案，请问有什么具体的规划？ 发布于：05-03 15:34:51

华同旭： 这个学校是属于残联的，您刚才提这个问题，我一时不能够回答，因为这个是残联搞的。 发布于：05-03 15:35:11

家长： 我们觉得开张智障学生高中班是一个大好事，但是美中不足有一个担心，一个今年只收23个班，大约40—50个人左右，招生人数太少了，广州市委连毕业残障学生大概有200人，是随班就读的孩子，智障职业高中班和中心这两地仅能够招收60—70人左右，还有65%智障学生毕业后无去处，这些学生经过九年义务教育之后有很大的康复，如果把他们放弃了，康复的情况可能又全部消失了，所以我们感觉到还不能够照顾大多数智障学生。 发布于：05-03 15:35:33

家长： 二这些智障毕业生都是15—16岁，正值青春发育期，思想、情绪颇有变动，都是离开原来熟悉的环境去上学，交通不便也没有直达车，让他们自己上学是有些困难的，同时如果住校缺乏家长的关注难以适应。 发布于：05-03 15:36:00

家长： 三是各个学校原来课程都是各个学校自编的教材，文化程度也不一样，恐怕也难以同步。 四是离开所属的社区对今后的实习，毕业后双向选择，辅助性就业和社会性就业以及融入社区等问题就会带来一定的困难。 请问局长，你对这些家长的担心有什么看法，怎么解决？ 发布于：05-03 15:36:22

华同旭： 这个问题作为教育工作者我们从来不言放弃，对每个孩子无论是健康的还是残障的，我们都不会轻言放弃，都希望把他们培养好，教育好，刚才您讲到，我们对残障职业高中的批复，认为我们批复这个人数少了，只有60、70人，另外还有场地问题，离开社区问题，今后就业问题等等。 发布于：05-03 15:36:42

华同旭： 我个人认为对于这些孩子，他们到职业高中去进行学习，对于我们教育行政部门也是一个考验，因为我们毕竟以前没有办过残障学生的职业高中，就像您刚才讲的一系列问题，如果我们多把他集中在一个学校，办了一个残障的职业高中，会不会像您所说的离开了社区，和大家的接触问题，如果分散到各个学校，这里面又会出现学生之间的相处问题，还有我们的老师教育方法问题，因为毕竟以前没有教过这些孩子。 发布于：05-03 15:37:02

华同旭： 所以我觉得在目前的情况下，我们分步骤的来实施这样的工作，也是和残联大家在一起认真的来协商这个问题，如何比较妥善的解决好这个问题。当然在目前的情况下，我们批准办理残障的职业高中班的话，人数是非常有限的，也是我们今后的工作中需要加大这样的力度。我觉得您的意见非常好，如何和残联就您所提到的这些问题，我们制定出相应的发展和管理的计划，对我们来说是非常重要的。我也请您多对我们的工作提出宝贵的意见。 发布于：05-03 15:37:26

主持人： 这位家长提的问题都很实在，正如短片当中的家长一样，针对短片当中的这个孩子个案有什么建议？ 发布于：05-03 15:38:46

华同旭： 建议和白云区教育局同志联系。 发布于：05-03 15:39:05

主持人： 如果没有办法怎么解决？ 发布于：05-03 15:39:26

华同旭： 我们希望尽我们的努力，她刚才讲到康纳学校是200取1个，可以想象在这个方面学校和学位数是太少的，所以我们要下大力气把这个工作能够有一个很好的改善。 发布于：05-03 15:39:51

主持人： 我们节目录制现场不是一个现场办公会，不可能把广州市比较焦急家长的问题全部解决掉，我们也是反映一个个案，希望通过这个渠道让大家了解到188宝金博,188宝金博官网的困难，从而得到解决。 发布于：05-03 15:40:13

华同旭： 我希望通过这样的节目，也能够让全市人民群众了解到上我们的特殊学校多难，比考公务员还难，问题在什么地方，能够大家都支持教育事业，把我们这些花朵都培养起来。 发布于：05-03 15:40:32

主持人： 节目录制之后，可以跟相关的教育部门负责同志联系，我们也请白云区的教育局同志回应一下。 发布于：05-03 15:40:55

白云区教育局同志： 我是白云区的，刚才提到这个问题，我们事前没有了解到相关情况，所以节目结束之后，具体详细了解她的情况，会按照政策想尽办法来协调突破。 发布于：05-03 15:41:18

主持人： 我们也希望短片当中的家长能够了却自己的心愿。 华局，公办学校也好，民办学校也好，特殊学校也好，都不同程度体现教育资源投入的问题，我们以后要尽量让教育资源更加均衡化，下一步这一块的工作努力的方向是什么？ 发布于：05-03 15:42:06

华同旭： 下一步就是规范化的建设，教育均衡发展是我们的重中之重，刚才我已经讲到我们有79.2%也就是80%学校已经规范化了，还有20%的学校没有成为规范化学校，所以我们要加大力度，建设好这20%的规范化学校，明年基本上让这些学校都成为规范化的学校，这是第一个。 发布于：05-03 15:42:27

主持人： 一年内解决这20%。 发布于：05-03 15:42:47

华同旭： 不是一年，是现在到明年年底的，还有一年半的时间。 另外要加大师资队伍的建设，学校并不只是房子好了，有操场了，有运动室了，有游泳池学校就好了，硬件要求是一样的，大家都差不多，但是我们更要把师资队伍培养好，所以提高师资队伍整体的水平，是我们的工作重点。当然对于今后教育未来的工作还是很多的，我们在今年上个月召开的全市教育工作会议上，已经把广州未来十年的教育发展中长期规划向大家公布了，来征求意见，我们希望在更广泛征求完意见以后，再次征求意见以后，能够使我们今后的教育规划更完善，才能够实践的更好。 发布于：05-03 15:43:07

主持人： 我们有一个完善的规划是实践的指导方向。我记得四年前您来参加我们节目的时候，这也是一个老生常谈的问题，是不是在我们工作当中效率和推进的动力能够更快一些，像您说的一年半之后能够达到什么样的水平？ 发布于：05-03 15:43:27

华同旭： 一年半以后我们只能够说全市义务教育学校都符合省的规定要求。在教育教学质量上，再通过一年半的努力，我们要使得学校与学校之间，地区与地区之间的差异缩小，差异缩小更重要的是老师的师资队伍。在完成这样的建设以后，我们会抓紧现代化教育的建设，推进整个广州教育现代化的发展。 发布于：05-03 15:43:45

主持人： 在节目录制同时，也有很多热心的市民关注我们的节目，导播提醒有一个投诉电话打进来，我们听一下市民的反映。 发布于：05-03 15:44:09

电话： 华局长你好，今天很荣幸和您对话，我是广州市一名中学生的家长，目前中学生睡眠时间太少了，现在广州市中学生正常上课的时间是早上8点，但是所有的学校都要求学生提前半个小时上早自习，还有一些班主任加码，家里离学校比较远的学生6：30就要起床，特别是冬天天还没有亮，很多学生大脑出去浅睡眠的状态就往学校赶，是城市里面起的最早的人之一，学生普遍睡眠不足，早餐也吃不好，严重影响了课堂上的听课效率。 发布于：05-03 15:48:08

电话： 还有学生的作业一般要放学两个小时才可以完成，要很晚才可以睡觉，每天8小时的睡眠不可能保证，睡眠不足不但影响他们的生长发育，也会影响教育水平。我建议中学生上学时间能不能做一下调整，比如说取消半小时的早自习，早读，这个对整体教育质量影响不大，但是可以保证学生在最佳睡眠状态的时候接受教育，我了解到上海市所有的小学和初中不安排早自习，南京市学校也取消乐观早自习，广州市能否也采取同样的措施来保证中学生睡眠时间呢？ 发布于：05-03 15:48:28

华同旭： 您提这个意见很好，我们教育局在前几年发过一个文件，学生是8点到学校，如果7：30到学校早自习的话，我认为这是和我们立的文件是相违背的，我们教育局回去以后，会核查一下，保障孩子们的身心健康是非常重要的，所以学校不应当提前或者提早到学校去上课。这个问题我们回去会妥善的处理好。 发布于：05-03 15:48:47

电话： 非常感谢华局长。 发布于：05-03 15:49:07

华同旭： 谢谢你的意见。 发布于：05-03 15:49:26

主持人： 稍候可以给我们留下您的联系方式，把情况反映给相关的部门。谢谢！ 在节目最后，现场也来了一些媒体的记者，大家还有什么问题提问的。 发布于：05-03 15:49:45

记者： 华局你好，我是广东新快报社的记者，您刚刚提到特殊教育的问题，我之前一直都有关注这一块，目前我得到的信息是广州市有17所特殊教育学校，但是17所资源分布是不平衡的，比如说黄埔、天河、萝岗这些地方就没有特殊教育学校，而且特殊教育学校收的都是聋哑学生，或者身体上残疾的学生，但是对于一些心理残疾，比如说自闭症、脑瘫儿学校的资源就不能够满足，能够接纳这两类型的孩子，一般就是康纳和康福，这两个学校的学位是非常紧俏的，教育局有没有可能在三年之内把每个区都能够落实一个特殊教育学校，基本特殊教育的资源能够平衡？ 发布于：05-03 15:50:13

记者： 第二个问题这些特殊教育学校里面有没有考虑更加多的倾向一些资源给自闭症和脑瘫孩子的上学问题。 发布于：05-03 15:51:46

华同旭： 您讲这个问题，我们在特殊教育十年规划里面188宝金博,188宝金博官网残疾儿童教育我们都有要求，有条件的区我们都建残障学校，我们也希望你对我们十年规划在这方面还有什么意见可以再提一提，以便我们更好的修改。我们也相信这些区的教育部门也会按照这个规划去实施。 并不是说一个区有一所学校就合理，因为各个区人口不一样，残疾的儿童数量也一样，所以我们在这方面要求各个区县除了建设好这方面的学校以外，还有开随班就读等等这些方面。这是第一个问题。 发布于：05-03 15:52:10

华同旭： 第二个问题188宝金博,188宝金博官网脑瘫和自闭症的孩子教育，这个工作主要是由残联来负责的，因为这里面牵涉到医学的问题，不完全是教育的问题，像盲人、聋哑人听力恢复也好，只是要求在医院附近有一些什么治病的设备，但是像脑瘫、自闭症的孩子需要大量医学方面的配合，这个是残联主要在做的事情。 发布于：05-03 15:52:31

记者： 您的意思以后在特殊教育学校里面，脑瘫和自闭症教育的孩子是由残联负责，但是那个学校建每年招收的人数是寥寥可数的，脑瘫儿童广州大概有6000多个，能够上学只有一成，只有很少的才能够上正常学校，是不是6000多个孩子都是由残联负责呢？ 发布于：05-03 15:52:50

华同旭： 脑瘫的程度有些不一样，有些根本就不可能上学，只能在医院里面照顾着，如果脑瘫或者自闭症程度比较低的，我们就是随班就读，有些区都有随班就读的小孩在教育部门，但是残疾的等次不一样，什么样的人在什么样的学校学习，什么样的人在随班就读的学校学习，毕竟要有一个评估，不是都可以由我们来解决。 发布于：05-03 15:53:13

记者： 按照程度的轻重来解决。 发布于：05-03 15:53:30

主持人： 谢谢我们的记者。结果最后有请行风评议员对本期进行评议。 发布于：05-03 15:53:49

行风评议员： 听了这一期的节目，华局对自身教育工作非常熟悉，在谈到整体解决广州市教育均衡发展的问题时候，我感觉到华局对整个广州市的工作非常仔细，慷慨激昂回答主持人很多问题，也得到了整个教育系统干部的掌声。我从这里面感觉到，华局对整体的工作应该是感觉比较满意的，在回答这些问题上，大家对华局所讲的问题也是非常满意。 发布于：05-03 15:56:57

行风评议员： 这几年广州市教育部门确实做了很多方面的工作，在推进教育均衡发展，解决教育不公等等这些方面的问题采取了一系列的措施。但是为什么现在的群众仍然对教育方面的问题是不满意的，刚才我们看到了很多短片，很多市民对教育入学难和教育资源不均衡都提出了很多的意见，平常我们也听到很多反映。既然教育部门都做了那么多的工作，也采取了很多措施，为什么市民能够有那么多不满意。回过头我们就要思考一个问题，我们的工作是不是仅仅以合法就可以说满意呢？ 发布于：05-03 15:57:28

行风评议员： 刚才我在整个节目当中，听到华局在这个过程当中都拿《民办教育促进法》来说：这种行为是合法的。但是我们在思考另外一个问题，政府的行政部门在工作当中，是不是合法就可以呢？我觉得应该是不够的。就拿我们搞司法审查来说，行政行为合法还要合理，这是一个审查的标准，我并不是说现在教育部门所做的东西不合理，但是缺点对这些上学难，择校等等的热点难点问题，一直都有很大的反响。这个方面也反映我们在教育工作中所采取的一些措施，虽然是合法的，合法是我们工作一个底线，但并不是我们工作的衡量做的好与不好的标准。 发布于：05-03 15:58:17

行风评议员： 我觉得我们做的工作好不好的标准取决于市民的满意度，当然要取得百分之百的满意不可能。但是我们这几年既然教育部门做出那么大的努力，我们市民的满意度也逐渐在提高，满意度能不能确实让绝大多数的市民满意，我觉得是没有做到的，不够的。也就是说在这一方面，教育部门还需继续努力。因为从整体来说，为什么市民要挤破头去选择民办学校，学费又高，为什么要去？就是因为归根结底我们的教育均衡没能均匀发展，如果各个学校派位二中、十六中这样的水平，我想市民不会那么辛苦带着小孩去考，再拿高价去选择民办学校。 发布于：05-03 15:58:44

行风评议员： 所以我觉得在这方面不管我们今天谈到择校的问题，特殊教育的问题，幼儿问题，实际归到教育的均衡发展，刚才我们很高兴听到华局在今后2012年底是基本全部解决教育的标准化问题，华局还提到希望得到全社会的支持，解决特殊教育征地等等问题，感觉到教育部门确实也很委屈。这个工作也需要全社会的关注，尤其对特殊教育，作为特殊教育，要随班就读这是义务教育法规定的，这些学校要有接受的义务。在这些方面希望教育局在工作当中，我们把我们的工作标准提高一点，不单单就是合法，还有合理，群众是否满意。 最后我希望教育局在往后工作当中加大工作督导的力度，加强执法的力度，让老百姓在不久的将来能够享受到均衡的教育发展成果，谢谢。 发布于：05-03 15:59:10

华同旭： 刚才行风评议员评议的非常好，一方面在教育工作中虽然尽了我们的努力，但是毕竟还客观存在着许多的不足，而这些不足和老百姓的不满意，正是鞭策我们继续努力和改进的地方。 发布于：05-03 16:01:00

华同旭： 另一方面更深入的做好我们的教育工作，那就是我们要把基础教育，特别是义务教育均衡发展依然作为我们的重点，把它做好。 第三方面不仅要依法还要更好的更深一步如好做到合理，如何做好让老百姓满意，这是对于我们工作更高的要求。我们也会不断的按照这样的思路去改进和提高我们的工作。谢谢！ 发布于：05-03 16:01:24

主持人： 感谢华局，也感谢行风评议员，今天的节目就录制到这里，感谢各位的收看，再见！ 发布于：05-03 16:01:52

主持人： 欢迎收看这一期的《沟通无界限 行风大家谈》，我是钟莹莹。今天，我们继续邀请广州市教育局局长华同旭做客我们的节目，欢迎您华局。 发布于：05-03 16:19:58

华同旭： 谢谢。 发布于：05-03 16:20:31

主持人： 华局，教育问题一直是老百姓们最关心的热点民生问题，为了能更好地解决老百姓的问题，我们教育系统这几年来也做了不少的努力，特别是近两年来一直强调的学生“减负”问题，但我们记者在近期的采访中却了些问题，请您先看看我们的大屏幕。 大屏幕：（放学铃声响过，小学生们纷纷走出学校。在校门口两侧的学生家长第一时间接过了孩子的书包。此处可用多张小学生背着大书包的图片） 发布于：05-03 16:21:02

主持人： 孩子这么点大，背这么重的书报，的确和身体很不协调，我们现在拿了一个孩子的书报，这是一位家长拿过来的，您猜猜这个书报是几年级孩子的书报？ 发布于：05-03 16:21:24

华同旭： 二年级左右。 发布于：05-03 16:21:42

主持人： 您猜的很准确，这是一个小学二年级上学期同学的书报，记者事前秤过。 发布于：05-03 16:22:01

华同旭： 装了一些什么东西？ 发布于：05-03 16:22:30

主持人： 打开看一看，有教具，笔盒，字典，课本有《品德与生活》、《音乐》等等，课本并不厚，练习册，语文、数学、口算、心算，剩下的就都是作业本，《弟子规》等等，现在数一数书本不算很多，就几本，但是练习册和作业本比较多，二年级孩子的书报就已经这么沉了，这反映了什么问题？ 发布于：05-03 16:22:50

华同旭： 我个人感觉小孩的书包这么沉当然是不对的，我们以前也没这么好的书包，背一般的书包也背不动。 发布于：05-03 16:23:36

主持人： 以前说的小二郎就是一个小跨包。 发布于：05-03 16:23:56

华同旭： 以前背的书包想装这么多东西都装不进去，刚才看了一下这里面所有的作业本和书，首先我们讲书包这么重肯定是有问题的，在我们的小学时候，书包里面也是这些书，也是这些文具，我不知道别人怎么样，自己都有一个课程表在铅笔盒里面，今天带什么书，带什么作业本，不是把所有的书，所有的作业本都放在书包里面，当然是比较重的，这是一个方面。第二个方面只从这些东西来看，看不出来因为书包重所以作业负担重，这个看不出来，因为他把所有的课本都放在里面了，语文、数学、外语等等都放进去了，这个练习本和那个练习本，究竟布置了多少作业，课外作业究竟有多少，是课外还是课内要具体了解一下。 发布于：05-03 16:24:15

主持人： 我们不是学生自己，这个书包大人背的很沉，学生背的更沉，所以我们采访了两个不同年级的学生，一个高年级，一个低年级，我们先听一下低年级的学生。 （短片播放） 发布于：05-03 16:24:52

主持人： 一个二年级，一个是高年级学生的心声。“减负”的问题已经谈了多年，但我们从孩子的书包情况来看也好，越减越富，课程并不是很多，但是回家写作业的时间就很长，“减负”把时间挪到家里面来了，成效并不大？ 发布于：05-03 16:27:53

华同旭： 第一我赞成小学生要减幅，小孩子给那么多作业做干吗？1—4年级还不算高年级的学生，6年级才算是是高年级。我相信这些学生做作业是很辛苦的，但是我认为这里面，还希望能够做的更详细一点，我也问过一个6年级的小朋友，你上几年级？6年级。妈妈布置的功课多，还是学校布置的功课多？妈妈布置的功课多。妈妈报了几个兴趣班？5个。 发布于：05-03 16:28:46

华同旭： 所以我也希望要定量，不光定性解决这个问题，学校也说减负，教育局也说减负，为什么那么多的作业呢？我们要定量的解决这个问题，究竟学校布置了多少作业，妈妈布置了多少作业。这里面不仅仅是学校一个部门要给学生减负，我们肯定是认真的，至少在教育行政部门来说，我们肯定是认真的去要求学校，特别是低年级的小朋友不要布置那么多的作业，一定要把他们真正解放出来。 发布于：05-03 16:29:09

华同旭： 刚才一年级小朋友说，天天出去玩，二年级就没有出去玩了，为什么会发生这样的变化？难道学校一年级布置作业少，二年级突然布置那么少，让小孩子没法出去玩了吗？这里面我绝不推卸教育行政部门的责任，也不推卸我们学校的责任，我们还得要认真的检查，切实的把我们该做的事，学校该做的事首先做好，其次我们也跟家长沟通一下，建议不要给孩子那么多作业。 发布于：05-03 16:29:28

主持人： 我们记者之前在采访的时候，想让小孩子到现场来谈一谈，电话采访是可以的，但是来现场说是不可以的，坚决反对。家长既然想把这个事说出来，的确是很心疼孩子，高年级的学生说做作业很烦，减幅不仅仅减学业上的负担，也减心理上的负担，教育行政部门也要提真正减幅，我们怎么样真正让减幅不是一句空话，落到实处？ 发布于：05-03 16:29:48

华同旭： 还是要家长和学校加强沟通，只有加强沟通我们才能够切实的知道，学校是不是真的按照我们的要求去认真的执行，因为我们不可能每天到每个学校检查你布置多少作业，小孩子是不是超负荷等等，如果正常的机制建立起来了，家长心态也是正常的，我们执行监督监管机制完善起来就可以了。 发布于：05-03 16:30:06

主持人： 如果家长不反映，我们就不知道这个情况吗？ 发布于：05-03 16:32:08

华同旭： 我们也会了解情况的，我刚才说了教育行政部门是支持减负，但是如何能够真的使减负落到实处，大家有一个心理的疙瘩就是高考指挥棒。 发布于：05-03 16:32:36

主持人： 学校肯定也希望成绩好一点。 发布于：05-03 16:33:06

华同旭： 所以总有一些绕不开的情结。 发布于：05-03 16:33:31

主持人： 您去学校了解情况，学校肯定希望成绩好一点。 发布于：05-03 16:34:12

华同旭： 这是我们考评的指标问题，和社会对一个学校考评的指标问题，如果我们考评的指标把德智体放在第一位，占的比例比较多，对学校会有影响的，另一方面社会上口碑不说都是考上重点学校，而是说这个学校学生德智体全面发展，学生身体很棒，这个也是很好的，所以整个氛围我个人认为没有形成，真正减负的氛围没有形成。 发布于：05-03 16:34:31

主持人： 氛围这个东西教育部门控制不了在目前这个阶段，可控的哪一块？ 发布于：05-03 16:34:49

华同旭： 切实要求检查、督导，学校是不是真正布置那么多繁重的作业。 发布于：05-03 16:35:09

主持人： 怎么督导，是检查学生还是老师？ 发布于：05-03 16:35:28

华同旭： 抽查，也会检查学生，也会和老师谈。 发布于：05-03 16:35:48

主持人： 了解情况怎么样？ 发布于：05-03 16:36:07

华同旭： 我个人认为有一些是做到了，有一些很难说。比如这个小孩我相信讲的很谈率，一年级经常出去玩，二年级不行了。一个在年级上存在差异，对于我来说也会有这个心理，高三的时候不补课怎么行，我不补课其他的地市都补课。 发布于：05-03 16:36:25

主持人： 四年级学生不算高年级。 发布于：05-03 16:36:42

华同旭： 对小学生还是要求减幅。 发布于：05-03 16:37:02

主持人： 您刚刚说这个情况很难说，对于很难说这个情况怎么样监管，有没有一些有力的措施，让孩子能够轻松一点？ 发布于：05-03 16:37:19

华同旭： 让孩子能够轻松一点这个是应当的，有的时候从教育部门来说和家长的期望不一样，做家长的往往不一定要减负，我也接到投诉，换了一个校长作业怎么布置的那么少，也有这样的情况，对于减负这个问题，我个人感觉一步一步做比较好，不要步子迈的太大了，人家都在补课，我在减负就已经比较好了，因为我还要考虑家长的心理。 发布于：05-03 16:37:38

主持人： 您觉得推行减负是不是跟现实的情况有一些违背的？ 发布于：05-03 16:37:59

华同旭： 肯定有矛盾出入的，我肯定是要求减负，也会认真去执行减负，但是要求建立在一个科学的基础上，我们要建立在一个合理的基础上，不是说没有负担。 发布于：05-03 16:38:17

主持人： 您刚刚也说高三学生要减负是不现实的，我们在推行减负的同时兼顾一些毕业班的情况，实现双赢。 发布于：05-03 16:38:39

华同旭： 对于小学生减负是必要的，对于迎接毕业生减负要考虑的，这个要非常慎重，不但可能不减负，而且还要加重负担，这个是正常的。对于其他年级，我的看法就是越高年级负担应当越重。 发布于：05-03 16:39:09

主持人： 现在学生负担挺重，我们也说要把学生培养成德智体全面发展的成才，是两者平衡，学生综合素质也是非常重要，那我们这一块的发展情况怎么样呢？我们来看看下面的短片。 （短片播放） 发布于：05-03 16:39:32

主持人： 华局，我们德育教育究竟出现了什么样的问题？ 发布于：05-03 16:40:13

华同旭： 德育的教育在广州行政教育部门也好，是一直强调的德智体全面发展，现在出现了这样一些问题，也与整个社会发展是息息相关的，从这些情况来看，要引起我们教育行政部门的高度重视，要引起我们学校的高度重视，在我们教育中还有哪些问题不切合实际，还有哪些问题不能够针对学生的实际，而有效的把教育工作做好，把德育工作做好，让他们有理想，真正的是德智体全面发展的。所以我觉得从目前的情况来看，德育教育不能够说学校就放松了，我认为在广州的德育教育不但没有放松，而且始终对这块都是非常重视的。 发布于：05-03 16:40:31

华同旭： 我们每年召开188宝金博,188宝金博官网成功案例活动，老师很多都是很多成功案例，怎么做好学生工作，引导学生，每年都有上万名老师参与，反映了老师们对学生这方面教育还是非常重视的。但同时也要思考一个问题，既然讲到德育教育在方式方法上，手段上，教育形式上，教育内容上能不能够与时俱进，这是一个问题，能不能够贴近学生，能不能够贴近生活。大家都认为这个时代变化很快，这个时代变化的非常快。 发布于：05-03 16:40:52

主持人： 学生接受信息渠道越来越多。 发布于：05-03 16:41:10

华同旭： 以前不可能想象中小学生还有手机，现在手机还有黄段子，大家都深恶痛绝的。我们的教育如何更贴近学生，贴近实际，贴近生活，这个是非常重要的。教育在这方面应当说是滞后的，跟不上这样的发展速度，特别是我们的教材，我们要编订一个教材要花几年的功夫，还要去审定，报给上级部门审定，审定通过以后才能够使用，等到所有一些都做完再使用能不能贴近生活也是一个很大的问题。 发布于：05-03 16:41:28

主持人： 现在德育课教材等于老师在说，学生在记，死记硬背考高分，这门课就及格考一个成绩，但是究竟德育提高了多少是比较难界定的。 发布于：05-03 16:41:48

华同旭： 有些东西必须规规矩矩这样做的，有一个严格的要求，伦理道德的准则。所以我觉得在这方面是教育部门应当要非常关注的问题，也需要家庭提高教育的实际效果。 发布于：05-03 16:42:06

主持人： 教材编订、编审需要一个过程和周期，目前学校在实际教育当中，有没有一些实际的案例能够贴近学生的生活？ 发布于：05-03 16:42:26

华同旭： 我们通过一些学校的活动，特别是每个学校希望能够形成自己的学风、校风和教风，希望每个学校能够形成自己的特色，通过这种特色，能够更好的启迪学生，教育学生，激发学生，把自己德智体美各方面不断的健康协调发展起来，这是我们工作的一个方面。但是对一个学生的教育是三个方面，家庭、教育和学校，缺一不可，教育部门不应把责任推给别人，学生出问题是我们没教好，我们有这个责任，但是也不必，也不能够说学生出了问题就怪哪一个，这也是解决不了问题的。 发布于：05-03 16:44:53

主持人： 孩子来自不同的学校，不同的家庭，不同的环境，学校老师教育责任担子更重了。 发布于：05-03 16:45:13

华同旭： 特别是独生子女。 发布于：05-03 16:45:34

主持人： 刚才我们街访市民有提到，教育是以德为先，品德是第一位，中国很多传统美德已经流失很多了，在学校教育当中能不能有所侧重这方面，让孩子在现代社会当中以他们能够接受的方式来学习这些知识？ 发布于：05-03 16:45:55

华同旭： 首先从小学生来说要加强正面的教育，从基本上让他树立起这样的观念，但是如果我们整个的社会对一些言论也好，舆论也好，我们在宣传的时候不加限制，这个是非常麻烦的。 发布于：05-03 16:46:17

主持人： 这是必须要呼吁的。 发布于：05-03 16:46:37

华同旭： 我们跟小孩讲了半天要好好做人，不要做坏人，家长都会这样讲的，但是前些年就有“我是流氓我怕谁”这样的网络流行语，如果一个社会都是这样的舆论氛围，这样就麻烦了，这个就不得了，整个的教育就没法进行。 发布于：05-03 16:47:00

主持人： 我们刚才看一个学生的书包，二年级就有学《弟子规》了。 发布于：05-03 16:47:18

华同旭： 根据自己学校的特点，学生的特点和地理位置的特点，以及历史的原因，可以创造自己的特色。 发布于：05-03 16:47:47

主持人： 需要一个综合的氛围，学校、家庭、社会共同努力。 我们讲到孩子的学习压力问题，我们记者最近接到这样一个电话投诉。你好！ 发布于：05-03 16:48:06

电话： 你好，华局长好，我是一个小学二年级孩子的家长，我孩子读书超过两年了，作业比较多，这是一个问题，他有时候并不是作业应该要做这么多，有时候是小孩子不听话，或者考试考的不理想，听写听不出来，老师就额外加一些作业给孩子。 发布于：05-03 16:48:51

主持人： 是您的孩子老师增加了作业吗？ 发布于：05-03 16:49:13

电话： 是的，我记得有一次，单写汉字有3000多个，有的还要188宝金博,188宝金博官网，因为那次测验测的成绩并不是太好，我们家的孩子还算是可以的，字数有3000多个汉字，作业量非常大，我们家长认为这是有点像“冷暴力”的感觉，对孩子身心健康不是特别好。 发布于：05-03 16:49:36

华同旭： 如果说是这样大强度的惩罚也罢，或者是这么多的作业也罢，是不应当的，我们会要求各个区县教育局领导对义务教育的学校进行调整，切实的把这些负担降下来，不应当采取处罚的态度，采取惩罚的方式，我个人认为从学习和教育方面适得其反。 发布于：05-03 16:49:59

电话： 我们家长非常心疼，但是也会觉得很无奈，我们之前跟校方进行沟通，但是最后都没有得到合理的解释。 发布于：05-03 16:50:18

华同旭： 谢谢你的反映，我们会让我们各个区县教育局认真做好这方面的工作。 发布于：05-03 16:50:41

电话： 很多家长的心声希望进入三年级之后，能有一个更合适孩子发展的老师来教育他们，这个孩子是班主任兼语文老师的。 发布于：05-03 16:51:01

华同旭： 谢谢你的反映。 发布于：05-03 16:51:20

主持人： 家长可以在节目录制之后再跟华局长来反映。 他打电话打到这里跟您说，很多家长没有这个机会跟您反映，只能跟学校说，学校依然是如此的话，家长怎么办？孩子怎么办？ 发布于：05-03 16:52:57

华同旭： 各个区县教育局网站，每个月都有局长接访日，正常信访渠道都是很畅通的，网上也可以给我们提出咨询和反映情况，现在有很多问题处理都是家长在网上向我们反映的。 发布于：05-03 16:53:20

主持人： 这些家长有可以理解的顾虑，有没有保护的措施？ 发布于：05-03 16:53:40

华同旭： 我们也没有说对这个学校的校长黄牌警告一下，没有这样的，是我们在工作当中有做不细的地方，使得学校给学生增加了负担。作为小学二年级学生家长提出这样的问题，我作为局长当然是很惭愧的，首先责任在我，不在于校长，所以我会要求更加仔细，更加细致来做好这方面的工作，切实把一二年级小学生的负担减下来。 发布于：05-03 16:53:57

主持人： 也是因为老师面对班上那么多学生，每个都要去管，压力是很大的。他可能采取这样的方式，家长和学生都有反映，作为老师提高自身素质有没有相应的培训？ 发布于：05-03 16:54:18

华同旭： 老师每年都会有继续教育的要求，继续教育的要求除了文化知识要有所跟进以外，也会在其他的方面对他有所要求，或者我们举办一些正面的活动，比如说我刚才介绍的成功案例活动，每年上万老师都参加当中，通过这些成功案例的分享大家互相学习教育学生的方法，通过这些工作，也使得这些老师和其他的老师有一个交流，通过继续教育也好，通过活动也好，能够使老师自己也能够更好的执行党和国家的教育方针，我们也一再的宣传这个问题。我在一些学校也好，或者对我们的校长也好，局长也好，也强调了做教育的，应当把自己培养成为一个教育家，而不是把自己变成一个教书匠，家和匠还是有区别的，成为一个教育家不光是靠题海作业，惩罚性罚抄书就可以把学生培养好。 发布于：05-03 16:54:44

主持人： 我们也期待这样的情况越来越少见。好的，我们继续来关注下一个热点问题。“孩子入学难”是近几年来，市民一直关注的热点难点，我们来看看下面这位市民在孩子入学这方面遇到了什么问题。 （短片播放） 发布于：05-03 16:55:02

主持人： 华局，小学在家门口，就是上不了，这个心情可以理解。 发布于：05-03 16:56:33

华同旭： 刚才讲到一个很明确的信息，十年没有做一个调整，而十年前是根据行政划分的，现在还一直在延续使用，这是第一。 第二还告诉我们，属于原来划分就已经有150人，已经满员，还要把30个人移出去，所以这个工作就已经很难做了。从整体上和局部上每个人都会有个人的理由，但是从整体上来说，还有整体上的原因，相信这位教育局部门同志不是瞎说的，我觉得她的解释不是没有一点道理的。 发布于：05-03 16:56:56

主持人： 张女士今天也来到我们节目现场。张女士，您有什么问题想直接跟我们华局反映的? 发布于：05-03 16:57:21

张女士： 华局长，你好，我很高兴能够来到这里跟你探讨一下。海珠区教育局领导说，十年之内没有变过招生的范围，但是不是的，我们居委会是2007年以前属于普小的，我家里楼上那个小孩2004年也是进普小读一年级，刚刚小学毕业，但是为什么突然2007年以后就变更了，到汇源小学，我不是说汇源小学不好，我也不是看那个学校是重点学校非要进去，只是考虑到距离的问题，我小孩子才6岁多，如果要到汇源小学上学，每天要带着小孩子走20多分钟才能够到小学，还要过两条马路，经过一个大市场，宝岗大道是车流密集的主干道，舍近求远是不是不是很合理，三公里是合法的，为什么小学生就近入学就不能够考虑一下呢？ 发布于：05-03 17:03:18

张女士： 还有150个学位，还有30多个小孩要移出去，既然有这么多小孩子，为什么学校不想内部消化，而要调剂出去，我们就觉得很奇怪，招生简章已经出了，但是离我们家比较远的小区还可以划进去那个小学，是不是那里是比较高档的小区，他们的学生就可以入读那个学校，我们距离不到100米的距离，还要到那么远的地方读书，这个对我们是不合理的。 发布于：05-03 17:03:38

华同旭： 你刚才提这个问题，特别是在小学附近，初中附近就近入学的原则这些方面，大家都会提出一些意见和建议，我认为就近入学是一个基本的原则，我们应当很好来遵守这样的原则，这里面会出现一些问题，一个方面就是教育部门提到历史所形成的原因。第二个方面今天一开始我就讲到，希望市民和我们的学校，教育部门有一个良好的沟通，这个良好的沟通使我们能够很好的，较好的或者较全面的掌握学龄儿童的分布，有这样良好的前提，才能够对我们一个学校的学位划分更加合理，更加科学。 您刚才讲到，近的问题，当然我对具体的学校，住址不太了解，请海珠区的同志回答一下。 发布于：05-03 17:04:02

海珠区教育局书记： 我回答一下这个家长的问题，地段的划分是严格按照国家教育部规定的三公里范围内来调配教育资源的问题，譬如刚才说的普济路学已经爆满了，还有汇源小学生源不足，但都是国家的教育资源，不可能一方面小学超员的办学，办学有一个规模，现在120已经是三个班的规模，6个年级已经是18个班了，在小学是比较大的规模。还有对生均用地教育局也有严格的规定，如果无限制扩大小学规模的话，就出现我们的学校不达标，不规范的，反而侵犯了学生受同等教育的权益。 发布于：05-03 17:05:20

海珠区教育局书记： 而且汇源小学学位不足，所以作为教育行政部门，按照国家的义务教育法，要合理的配置教育资源，所以我们在三公里范围内，国家有关政策法规范围内调配，一般来说三公里也是属于比较合理的范畴。当然最好在家门口就可以上学，现在有些地产商打的招牌，学生就在家门口，这是最理想的境界，但是由于实际情况不可能每个人都可以在家门口读书，所以在国家合理合法的范围内安排，我认为也是没问题的。 发布于：05-03 17:05:42

海珠区教育局书记： 地段的划分也不是一成不变的，也是动态的，但是如果生源发生变化，小学生源有空缺的话，那一带的生源都是可以入读的，但是今年确实很抱歉做不到，希望家长理解，无论怎么样，作为家长提出了问题，对于我们如何做好这个工作，如何做的更细，把政策宣传的更加清楚，对我们也是很有帮助的。 发布于：05-03 17:06:07

张女士： 还有一个问题，为什么江南俊园那两个小区离那个小学距离还是比较远的，他们可以划进去，而我们就在家门口就不能划进去，这个很不公平？ 发布于：05-03 17:06:28

海珠区教育局书记： 今年新的小区划进来是不可能的，如果是划进来是由于历史上就划进来了。 发布于：05-03 17:12:10

主持人： 您了解江南新苑情况是怎么样的？ 发布于：05-03 17:12:29

张女士： 那是一家比较高档的小区，在宝业路那边，我孩子的爸爸妈妈在很远的地方工作，就是我这个老太婆每天带着小孩子走这么多路，如果是遇到下雨、台风这种天气不堪重负，所以小学生应该就近上学，为什么几间小学近的去不了，要划到远的地方，对我们来讲是不公平的。 发布于：05-03 17:12:49

主持人： 事后我们再跟您沟通，谢谢张女士。 家长的心声是可以理解的，一个老人带着孩子穿街过巷走那么远，我们在制定政策的时候是以人为本，在现实情况变化的时候，我们会不会根据现实情况变化作出一些政策调整呢？ 发布于：05-03 17:13:16

华同旭： 从情理上来说近当然是可以的，但是从实际来说是难以做到的，我不是说就这个例子而言，基本上来讲，他近一点，假如这是一栋楼就不是一家，他近就把他调过来，如果调了他，楼上有20、30层，就有很多家，这一栋楼调了，旁边又怎么办，牵涉到一系列的问题。刚才张女士讲到的那个小学，如果已经多了，肯定要往外调，不可能再往里面增加了。 关键我们对地段生的掌握情况，是我们制定政策一个先决条件，如何划分地段生，在这个问题上我们是非常困惑的，不是别的困惑，就是人户的分离，很难掌握好准确的数据。 发布于：05-03 17:13:38

主持人： 如果这位家长提出自己实际的问题，向你们反映会不会在下一阶段规定制定过程当中有相应的调整？ 发布于：05-03 17:13:57

华同旭： 我们希望能够作出一个调整，但是调整不是针对他一个人的，不能说5楼调整了，6楼就不让他去。 发布于：05-03 17:14:16

主持人： 这个就是他家门口的学校不能上。 发布于：05-03 17:14:34

华同旭： 这个就是历史遗留问题，如果有些是历史遗留问题，我们希望能够合情合理也合法把这个问题妥善解决掉，但是毕竟要考虑到划分一个地方不是一个人，是一个社区，一个群人，因此我们在考虑小学就近入学的时候，学校一共有多少个学位，首先是确定的，不可能我增添一个，或者减少一个。 发布于：05-03 17:14:54

主持人： 关键在于怎么样更合理的划分。 发布于：05-03 17:15:13

华同旭： 这个前提是我们对学校周围家庭的住处有比较清楚的了解，这个资料掌握住就好办了。 发布于：05-03 17:16:04

华同旭： 我们每年都做调查，只有在调查基础上，才能够进行这些小学地段生的划分，要是划分的不合理，你一调整大家都会有意见的。如何态度，一定是根据地段生情况，所以我们如何掌握好这个情况，就非常重要了。 发布于：05-03 17:16:21

主持人： 我们刚刚听到张女士反映，三公里有四间小学，想去最近一个爆满了，但是次近是最远的那一间，这个划分是不是合理呢？ 发布于：05-03 17:16:42

华同旭： 我现在不能够回答这样的问题，回答这样的问题很难讲清楚，因为我不知道这4间小学在这个范围内究竟是怎么回事，人户分离往往会造成我们根本就不了解，我在这也讲过，带别的地方回答记者提问的时候也讲过，为什么老师、小孩上学，学校都不给我们进去，我们统计的学校只有6个小孩是这样的情况，所以你刚才讲的社区我不能够回答为什么，因为确实不了解实际情况，每年统计的情况，学区划分的调查得调查之后才可以了解。 发布于：05-03 17:17:12

主持人： 现在有市民已经把这个问题提出来了，在明年也好，下一阶段工作规划也好，会不会吸取老百姓的声音来作出规划调整？ 发布于：05-03 17:17:32

华同旭： 我们一定会秉承着就近入学的原则，这个是毫无疑问的。但是刚才讲到划一段路就是划一家，一定是一个小区或者一栋楼，或者是一块。划在一块的话，有的时候真的要划弯一点，因为学位是有限的，所以要把这两者结合起来考虑。我们也得更广泛的听取市民群众的意见，使得我们的划分更加科学合理，也就是说，教育行政部门和社区的老百姓住户，大家都很好的合作，大家都很好的沟通。 发布于：05-03 17:17:52

主持人： 所以说学生入学问题大家都非常关注。 下面我们一起来看看网络上有些什么问题反映，交给刘婷。 发布于：05-03 17:18:09

网络主持人刘婷： 各位观众，我们节目在录制过程当中也同步在广州市政府门户网和大洋网上进行实时文字直播。 本期内容有很多网友在关注，又有一位说自己是“无奈的家长”，华局你好，我们家住在桂花岗小学附近，门口就有桂花岗小学，桂花岗小学属于越秀区管辖范围，我是白云区的住户，使他们享受不了地段生就近入读的政策，只能被迫缴纳4—5万元赞助费才可以入读。 您是如何看待入读家门口的学校还要缴纳赞助费的问题？ 发布于：05-03 17:19:39

华同旭： 我相信白云区会给这个学生提供地段生的学校，这是我的第一个回答，如果白云区不提供，我们会责成白云区一定会提供，他会有一个地段生学位的名额，这是毋庸置疑的。第二个就是择校，他可能是择到另外一个学校，不是白云区的学位，他想就近这个地方毕竟还是有行政划分的问题，就近这个问题，并不是最近的入学，确实义务教育是以区县为主的，所有的书本费、杂费都是由当地政府来决定，也当然是按照自己管辖区域范围内的来解决。 发布于：05-03 17:20:14

网络主持人刘婷： 楚河汉界是无法跨越的。 发布于：05-03 17:20:34

华同旭： 这个是没办法的，不能因为近就可以通融一下，这个是由各个区财政和我们根据户口来，白云区根据他的情况来规范他的学校，那个是根据他的来建设学校，一定有这个学校，如果没有这个学校，我们就有责任了。 发布于：05-03 17:20:56

网络主持人刘婷： 反正三公里之内肯定是有一所学校的。 发布于：05-03 17:21:15

华同旭： 对在三公里之内一定有白云区的学校。 发布于：05-03 17:21:32

网络主持人刘婷： 就是把眼光放远一点，不能说最近就叫就近。 发布于：05-03 17:22:07

网友： 我们夫妻俩都是广州市居民，孩子也是广州市户口，但是因为夫妻俩都没有属于自己的房产，一家三口住在孩子爷爷奶奶家里，爷爷奶奶家里面的房子是公租房，他们小孩从小出生一直到现在都住在这里，但是现在因为没有房产证不能入主该地段的小学，没有房产就孩子就不能享受就近入读的政策吗？ 发布于：05-03 17:22:24

华同旭： 他的户口从爷爷奶奶到父母亲这一条线很清晰。 发布于：05-03 17:22:48

网络主持人刘婷： 看起来是这样，这里面没有提到是哪个区，只是广州市。 发布于：05-03 17:23:07

华同旭： 如果这个东西是可清晰的，父母亲的户口，自己的户口和孩子的户口，是在哪个地方就是在哪里上学，相信各个区没有任何问题帮助解决的，如果反映这个情况是这样，我相信各个区都会无条件解决的。 发布于：05-03 17:23:25

网络主持人刘婷： 按照正常来说，孩子现在报名入读地段，享受地段生名额，要出示属于父母房产的证明呢？ 发布于：05-03 17:23:43

华同旭： 绝对不会说没钱买房就不能入读，这个可能是沟通上的问题，学校要带上户口，本人身份证、房产证等等，他就说我没房产证。 发布于：05-03 17:24:03

网络主持人刘婷： 按照他这样的反映，孩子现在不能享受入读学校，是学校的问题，还是政策理解的问题，如果遇到这个问题，学校不给解决，像这样的事情怎么解决？ 发布于：05-03 17:24:23

华同旭： 如果他说的情况属实，户口这一条线非常清晰，不会不解决。 发布于：05-03 17:24:41

网络主持人刘婷： 在学校层面就可以解决？ 发布于：05-03 17:24:57

华同旭： 可能解决，而且也是按照就近入学的原则解决的。 发布于：05-03 17:25:20

网络主持人刘婷： 看来我们编导还要再继续联系一下这位网友。网络的问题暂时是这样。 发布于：05-03 17:25:41

主持人： 从我们网民的反映来看，教育问题的确是非常受市民关注的。华局，我们也希望教育部门能合理调配教育资源，尽快解决市民的难点问题。华局，我们一直在强调要“尊师重教” 说到老师的待遇问题，下面的短片看看有些什么问题要反映 （短片播放） 发布于：05-03 17:26:02

主持人： 华局，本来今天要来我们节目现场进行反映的，后来相关部门说汇映解决有望了，立马就不来了，他从09年开始投诉，这么久一直没有回音，一说找电视台来曝光，立马就有回应了，看起来不是不能办的事情，而是肯不肯办，什么时候办的问题。 发布于：05-03 17:30:49

华同旭： 是不能办的事情，番禺区教育局同志也到了，教育局不是可以给老师提工资的，教育局说了不算，刚才讲到的情况是教育局执行国务院的文件，国务院文件规定2009年起在义务教育老师中实施绩效工资。 发布于：05-03 17:31:09

主持人： 现在他们的回应是怎么回事？ 发布于：05-03 17:31:27

华同旭： 我不知道，不加工资，这部分加工资，那部门没有加工资，连我们自己都不能说给自己加工资，只是按照文件办。 发布于：05-03 17:31:43

主持人： 番禺区负责同志知道这个情况吗？ 发布于：05-03 17:32:00

番禺区代表： 刚才华局也说了，加工资问题跟绩效工资问题我们市根据有关的政策文件执行，第一步是九年义务教育教师，下一步也会考虑到这样的安排，至于这个情况，我们确实也听说了，但是我们之后会和老师继续进一步沟通。 发布于：05-03 17:32:17

主持人： 要是这个情况反映到这里，您怎么回应？ 发布于：05-03 17:32:36

番禺区代表： 我们坚决执行有关政策，如果有政策下来加大工资，我们一定会实施。 发布于：05-03 17:32:56

主持人： 您也说有相关的规定，老师刚才在电话当中也反映，到目前为止都没有看到过这个文件，都是我们说，口头告知，是不是在政策公开的环节有问题。 发布于：05-03 17:33:15

华同旭： 有时候国务院文件不一定都会公开，他可以到管加工资的部门去了解，而不是到教育局了解。 发布于：05-03 17:33:32

主持人： 是哪个部门管加工资的？我工作在学校，第一个肯定想找到学校。 发布于：05-03 17:34:06

华同旭： 以前他们曾经给我写过感谢信，加工资的问题天天来找你，我们也知道你们不管工资，包括我跟冯局长讲到这些问题，给我一个感谢信，后来他们加工资了，我们也知道骂你不对，但是不骂你骂谁呢？找我也认了，他们来我们也很好解释。有些问题我也曾经跟老师们讲过，教育局是娘家，有问题可以找我们，我们会帮他们来反映，但是我告诉了你以后，是什么问题我们可以解决的，是什么问题我们不可以解决的，我们只能去争取的，就讲到这里。他们骂也骂，我都能够理解，我表明教育局是娘家。 发布于：05-03 17:34:27

主持人： 普通老百姓认为在这里工作肯定是找你们。 发布于：05-03 17:34:46

华同旭： 所以他们找了不只一次，我也可以理解，我们也没有制止，你找的不对，我们都会耐心跟他解释。 发布于：05-03 17:35:08

主持人： 像这位老师的情况，我们相关部门会给他怎样回应？ 发布于：05-03 17:35:25

华同旭： 实话实说，是怎么回事就是怎么回事，有的时候没看过文件不相信，你也要体谅教育部门工作上的难度，我们也不能把责任往人家那里推，只是有这样一个规定。 发布于：05-03 17:35:42

主持人： 老师说我不相信，能不能够出示一下？ 发布于：05-03 17:35:58

华同旭： 能够出示可以出示出世，但是我们不愿意把责任往别的部门推，教育局也是一个政府部门，不能说哪个部门不作为，不能这样说，我们只能够说，目前这个文件我们会继续跟进。 发布于：05-03 17:36:18

主持人： 对这个老师有一个告知和说明的义务。 发布于：05-03 17:36:37

华同旭： 必须告知他，而且要讲清楚，实话实说。 发布于：05-03 17:36:56

主持人： 对于目前老师工资待遇，不管什么样的性质学校，有没有一个逐年增加的措施？ 发布于：05-03 17:37:14

华同旭： 广州市的教师月均工资6000多元。 发布于：05-03 17:37:29

主持人： 相当高了。 发布于：05-03 17:37:54

华同旭： 绝大部分或者说基本上都与公务员持平的，就是这样一个概念。 发布于：05-03 17:38:10

主持人： 目前老师对于工资待遇水平觉得满意吗，有没有一些相关的调查？ 发布于：05-03 17:38:31

华同旭： 你对你的工资满意不满意？他们当然希望多一点，但是我相信只要我们大家按照政策办，他们就会满意。我想一些没有解决的很多问题，确确实实是很多的老师不太满意，因为像刚才老师提到的问题不在这个文件规定范围之内，我们也就没有办法解决。 发布于：05-03 17:38:48

主持人： 下面有请媒体记者提问。 发布于：05-03 17:39:04

记者： 华局长你好，我是羊城晚报的记者，我今天想向您提两个问题，第一个问题：我们都知道广州各级名校办民校都有像市区教育局缴纳相应的管理费，这笔费用每年可以达到多少，以及这个费用用做什么用途，可否对外公开？同时每年所缴纳的择校费这笔费用的用途可否对外公开呢？ 第二个问题：您刚才提到择校问题，广州许多家长都希望独生子女成龙成凤，但是首先择校问题是由于我们的教育行政部门把学校划分成为三六九等，资金倾斜，您认为我们在推行教育均衡化过程中，会否有取消重点学校的一天？ 发布于：05-03 17:40:20

华同旭： 第一个问题我们有没有收取名校办民校的管理费？ 发布于：05-03 17:40:37

嘉宾： 我们教育局是收资产占用费，是交到财政去的。 发布于：05-03 17:40:55

记者： 大概每年有多少？ 发布于：05-03 17:41:17

嘉宾： 要财政局来统计，我们手上没有这个数据。 发布于：05-03 17:41:33

华同旭： 不管是国有资产占有费还是择校费通通不是教育部门收的，通通都在财政局，至于这个钱数量是多少，我不知道，因为不是经我们的手，我们也不便去统计这些数据。这是第一个，所以怎么用，请您去向财政部门了解，我相信他们会把这笔钱会继续用在教育上。 发布于：05-03 17:41:53

记者： 每年的择校费用呢？ 发布于：05-03 17:42:08

华同旭： 择校费也通通是在财政部收的，不在教育部门，教育部门从来没有收择校费。第二个问题我相信188宝金博,188宝金博官网学校三六九等，这个是历史形成的问题，我在当副局长，当局长的时候，就强调过这个事情，我们没有理由把我们的学校分成三六九等，省里面已经规定了，义务教育不评等级，这个已经实行好多年了，取消了义务教育的等级划分问题。 发布于：05-03 17:42:37

记者： 已有的这些等级是否还存在？会不会把原来的重点学校摘牌，不区分重点和非重点？ 发布于：05-03 17:42:55

华同旭： 我们没有再评省市区一级的义务教育阶段的学校等级，也没有再评重点学校，如果说他拿出那都是以前评的，省里面也没有下文件，以前评的一律作废。 发布于：05-03 17:43:20

记者： 重点学校都永远将是重点？ 发布于：05-03 17:43:38

华同旭： 过去评过的重点学校是重点，是不是重点已经现在不评了，没有了，不再办这个事，不再有这个事了。 发布于：05-03 17:43:55

记者： 重点学校都永远将是重点？ 发布于：05-03 17:44:13

华同旭： 过去评过的重点学校是重点，是不是重点已经现在不评了，没有了，不再办这个事，不再有这个事了。 发布于：05-03 17:44:29

记者： 我这里有一个问题，华局长已经是行风大家谈老的嘉宾了，您在07年的时候，曾经在行风大家谈上面说过一句话，教育局代人收费，代人挨骂，50%的择校费都返还给学校用来做硬件设施，您都说50%能够拿过学校，为什么您又刚刚说这数据无法掌握，这50%是怎么来的呢？ 第二个问题这50%是改善硬件设施了，怎么监管，真的是改善硬件设施了吗？ 第三个问题您作为一个教育家，择校费到底是什么样的含义？ 发布于：05-03 17:44:49

华同旭： 第一我讲过这个话，我们不收这些钱的，钱都是上缴的，不在我们这里。至于您说的50%，意思就是说我一定知道这个数，在财政安排的时候，财政局在安排的时候，他拿出50%是给这个学校，作为这个学校建设的费用，另外50%是他们全部的财政统筹安排的，我只知道这个原则，择校费收到财政以后，怎么使用的，我只知道这个原则，这个费用可以返还给学校，不是给这个学校用，不是把现钱给学校，是你的建设计划里面有多少，按照这个计划财政可以拨这笔钱给你，来搞好学校的硬件建设。另外50%是全面的统筹，全市或者全区的统筹。第一我还是不知道这个数量是多少。 发布于：05-03 17:45:07

华同旭： 第二这个用途怎么用，都是在计划当中，并不是把这50%的钱送给学校，所以怎么用，不管是市一级还是区一级的都是经过人大审核过的，是公开的，只不过是一个财政来源问题，我们每个学校，每个区，我们市的钱使用都是经过人大审议通过的，每一笔都是通过的，不存在额外帐目的问题。 第三我不是教育家，我只能说努力想往这个方向发展，但是看来已经不行了，因为我年纪已经到了，还一事无成，所以也不做这个幻想了，想当“家”不是那么容易的。但是对于择校这个问题，既然不是“家”，我也用不着给他下一个定义，但是我对这个问题，我认为是我们这个社会在这样的时代，在这样的阶段，所产生的一个问题，所出现的一个问题。我们希望通过我们的努力，能够妥善的解决好这个问题。我只能这样回答。 发布于：05-03 17:45:25

主持人： 谢谢记者的提问。下面有请行风评议员进行行风评议。 发布于：05-03 17:46:01

行风评议员： 听了这一期华局的回答，市民也好，主持人也好都提了一些问题，给我感觉确实心情有点沉重，不知道这里说的对不对，我觉得华局在回答一些问题还是往外推，确实我在看政府部门在接待群众来访也好，处理一些问题也好，这种推法不知道说的对不对，但我的感觉确实觉得有一种推的。 刚才讲到教师工资问题，本来教职工就是教育局下面的教师，你要解决他上访的问题，他要解决的工资问题，当然不是教育局一句话加工资就可以解决的。但是作为我们教育局是他的管理部门，我们是不是应该有责任，有义务去帮他反映和解决这个问题，同时也有义务去跟教职工做好解释的工作。 发布于：05-03 17:47:48

行风评议员： 第二个我刚才听到记者问一个问题，钱的公开问题，择校费我们知道是收支两条线的，直接是进财政帐户，但是这种返还作为教育局在公开预算当中，每个学校有多少钱的预算，我们教育局是知道的，因为从我们的财政每年预算报高人大财政预算报告当中，所有学校的预算开支全是列支在教育局下面的，所以这一块教育局是应该知道的，至于你让不让大家知道，想不想公开，那是你们的问题。如果以这种态度来对待一些问题，在我做那么多期的节目，包括我做这么期的行风评议，不是这种回答问题的方式、方法。当然这些感觉如果是不对的话，请华局指出。 发布于：05-03 17:48:04

行风评议员： 同时我从反映的其他几个问题，对教育局提两个建议，一个是对学校德育教育，也就是学生的德育教育，当然我们是外行，不是教育家，也不是教育系统的人，对于教育这一块的德育，我们不可能更懂行，但是作为一个家长，从他的成长过程，从他的学校同学的反映，确实我们感觉到目前学校在德育方面的教育是有所缺失的。虽然我们都有上德育课，德育课不需要考试，所以188宝金博,188宝金博官网的学生在德育课的时候，某些学校正规会安排讲，有些不正规就占用上其他的课程，德育的教育光光从书本、写的东西进行教育，刚才华局也讲了，教育当中德育确实是一个系统工程，学校是一个方面，社会是一个方面，家长是一个方面，三方面系统配合起来，才能对我们的小孩形成一个良好的德育教育氛围和系统。所以为此我建议教育局能不能在德育教育方面多做一些研究，如何对学生进行德育教育，确实是值得我们好好研究，研究一些新的方法、方式，对学生的教育过程要好好的做一个研究从而进行教育。学生在学校的时间是最长的，一天大部分时间都在学校，学校和老师、家长的沟通，怎么加强德育教育，教育局进行好好的研究。 发布于：05-03 17:48:25

行风评议员： 第二个方面进一步加强督导的力度，同时按照义务教育法第八条规定，对学校义务教育执行法律法规的情况，以及其他均衡教育等等情况进行督导，并向社会公布督导的情况。这一点目前据我了解基本没有看到督导的情况向社会公布，刚才还提到减负问题，老师布置多作业问题等等，教育部门加强督导，将督导的情况向社会公布，让广大的社会对学校进行监督，这个是有好处的。 我就提这两个建议，谢谢。 发布于：05-03 17:48:44

主持人： 谢谢我们行风评议员的评议。 发布于：05-03 17:49:06

华同旭： 188宝金博,188宝金博官网加强督导，做好我们的工作，这个建议非常好，我们一定认真去落实。 188宝金博,188宝金博官网德育教育也确实，始终是我们的工作重点，评议员讲到让我们进行深入的研究，拿出一个切实可行的，符合广州教育实际的方法出来，我们也会认真的去努力的做好，德育工作都是我们教育工作首先第一步必须做好的事。 发布于：05-03 17:54:01

华同旭： 第三个是188宝金博,188宝金博官网择校费的问题，我讲句心里话确实不知道，不是我想知道就能知道，我们市本级只有高中的择校，这个是定人数，7个委办局来监督执行的，各个区县教育局，各个区县择校费是各个区县财政收的，所以我们真的不知道。我们在预算的时候只是预算我们各个学校的需要的经费，有没有论这一笔钱，财政部门都已经在每一块切块里面了，人大规定教育经费不低于15%，一般这些年来市委市政府很重视，我们都会在18%左右，所以财政部门告诉我们，这个钱都在切块的块里面。所以我们也没有分辨哪一块钱来源是什么，整体做了一个预算，不去找哪一笔钱来源是什么。 行风评议员提的这些意见，我们还是努力改正，我也在这里对刚才评议表一个态，我们绝不搞推诿，凡是该我们做的，我们能做到的做不到的也都会去努力，都会尽心做。 发布于：05-03 17:54:19

主持人： 谢谢行风评议员精彩点评和华局长对行风平移员的回应。您是行风大家谈的常客，您觉得这三次上线节目，觉得我们今后工作在开展的时候，对政风行风建设有什么样的促进意义？ 发布于：05-03 17:54:36

华同旭： 有很大的促进作用，使我们能够从不同的层面了解到广大市民群众对我们教育局的要求、意见和我们努力的方向，包括评议员刚才讲的话。 发布于：05-03 17:54:52

主持人： 再次感谢华局长参与我们的节目，谢谢您！今天的节目就录制到这里，再次感谢各位的参与，再见！ 发布于：05-03 17:55:08