主持人： 开场白：“一把手上线，行风面对面”，大家好，欢迎收看本期“行风面对面”节目，我是节目主持人何芸。今天的现场同样有评员席、记者席、现场观众、热线电话、网络直播席，本节目中反映的行风问题将由广州市政府纠风办全程督办，做到事事有回音、件件有落实。今天上线我们节目的部门可以说是非常熟悉，我已经是第四次和他对话了，到底是哪个部门和老百姓的生活息息相关呢？我们一起来看一看。（现场播放短片） 发布于：03-25 14:38:22

主持人： 接下来让我们请出今天的嘉宾，广州市工商行政管理局局长张建华，欢迎您，张局长。 发布于：03-25 14:38:41

张建华： 主持人好。 发布于：03-25 14:39:15

主持人： 您好，如果我没有记错，我已经是第四次跟您面对面的见面了，第四次上节目，您有什么样的感受？ 发布于：03-25 14:39:30

张建华： 每一次上线对我们工商来说都是一个很好的帮助，所以我们非常感谢广州电视台给广州工商人无限厚爱，让我们有188宝金博,188宝金博官网时间和机会与市民做面对面有效的直接沟通，每一次对我们工作改进带来很大的帮助。 发布于：03-25 14:39:46

主持人： 确实，工商作为一个职能局，和老百姓的关系非常密切，无论从区、市、街门都有服务的窗口，记者也到这些地方暗访了一下，我们来看一下暗访的情况。（现场播放短片） 发布于：03-25 14:40:09

主持人： 张局，对于记者暗访到的情况，您会觉得意外吗？ 发布于：03-25 14:44:04

张建华： 我觉得太意外了，自从09年我局首次在全国工商系统提出打造公共服务型的市场监管执法机关，一直取得了较大的成效，尤其是去年，我局还获得了以窗口建设为主要内容的全市的政风行风评比的第一名，这个时候在这么多的分局同时出现这样的问题太不应该了，看起来这个片子给我的惊醒就是政风行风的问题一直常抓不懈，正值工商进入机构改革的关键时刻，每个同志都面临着进退问题，这时候我们更应该加强教育，应该清楚的告诉我们，每一个同志，不管到哪一个单位，都是为人民服务，同样，我们应该更清楚的告诉同志们，不管你到哪个单位工作，我们工商都有责任和义务把你在工商期间的工作情况和工作表现给新的单位进行介绍。所以我觉得这个片子对我们真是一个很好的警钟。督察处的同志回去之后把这个片子所反映出来的人和事都要认真的进行调查。 发布于：03-25 14:44:21

主持人： 其实我们这次记者暗访走访了很多的窗口，发现大部分的窗口服务态度不错，但是在走访的过程中，记者发现一个很奇怪的现象，到底是什么现象呢？我们一起来看一看？（短片播放） 发布于：03-25 14:45:16

主持人： 大家都知道工商垂直管理的部门，为什么同一件事情各个区处理办法不一样？ 发布于：03-25 14:49:27

张建华： 这个问题请法规处的同志回应一下。 发布于：03-25 14:49:54

工商局法规处： 从刚才画面反映的问题，的确是工商存在的标准不一就是工作不规范的情况，但是这个问题的另外一个方面其实从我们工商业务来讲是没有开工龄证明的业务，因为工商部门不是劳动主管部门，为什么有市民要叫我们工商开所谓的工龄证明呢？就是现在不同的区的社保部门有不同的要求，它要补缴社保的费用时，要让工商证明他曾经是一个个体工商户的经营者或者是个体工商户的从业人员，在我们个体工商档案中如果有记载我们可以出这个证明，由于各个区社保有不同的标准所以有不同的要求，有的3月1号真的停办了，出现这个问题我们没有针对这个新情况统一做法，这反应我们没有统一的标准，没有统一的办事程序。下一步我们针对这个问题进行改革，将会推出全程通办，申请人在任何一个工商窗口都可以申请工商营业执照，到时候所有的都是一个标准，一个条件，一个程序，希望能够杜绝这样的情况的出现。 发布于：03-25 14:50:13

主持人： 这是否包括工龄证明？也是全程通办吗？ 发布于：03-25 14:51:33

工商局法规处： 工龄证明是档案馆里，档案是谁是由哪个部门出具，但是可以统一的标准，统一的程序，这是今年下半年要推出新的工作。 发布于：03-25 14:51:59

主持人： 统一会统一成什么样子？是不开证明还是继续开下去？ 发布于：03-25 14:52:17

张建华： 其实我们各个工商系统在办理业务的时候有标准不一致，程序不一致，要求不一致的问题，我们有所发现，为此我们局在去年就开始着手解决这个问题，我们已经向市领导请示他们同意，我们下半年会推出全程通办，想用这种系统把片子中所反应的问题加以改进，加以解决掉。刚才主持人提到，其实这个业务并非法定给工商的业务，以后能不能开，这会向市政府反映，如果市政府明确让我们继续开这个业务，我们将统一标准，统一流程。 发布于：03-25 14:52:34

张建华： 其实我们各个工商系统在办理业务的时候有标准不一致，程序不一致，要求不一致的问题，我们有所发现，为此我们局在去年就开始着手解决这个问题，我们已经向市领导请示他们同意，我们下半年会推出全程通办，想用这种系统把片子中所反应的问题加以改进，加以解决掉。刚才主持人提到，其实这个业务并非法定给工商的业务，以后能不能开，这会向市政府反映，如果市政府明确让我们继续开这个业务，我们将统一标准，统一流程。 发布于：03-25 14:52:37

主持人： 其实张局很矛盾，做这个案例和记者讨论过，如果节目播出后，会不会所有的区都不开证明了，我们是好事办坏事了，其实我们希望这个问题反应出来是真真正正的为老百姓解决实事。 发布于：03-25 14:53:03

张建华： 我们主动跟社保部门沟通，看看有什么办法解决这个问题，如果一旦市委市政府把这项工作落实，我们会注意协调好各个区把办事的程序，标准要求都一致。 发布于：03-25 14:53:17

主持人： 下面听听行风评议员的声音。 发布于：03-25 14:55:23

行风评议员： 我很赞成张局的说法，工商局是行风评议的第一名，看到这种情况，正如张局所讲，我们公共服务的要求是要时时讲，天天讲，日日讲，而且从现在的情况看，工商局不管职能再怎么变化，但是营造一个良好的营商环境是十八大提出的，市场决定资源配置，非常重要的一个软环境的要求，也是我们行政体制改革所要要求的，所以我们希望工商部门，正如张局所讲的，确实要做把服务工作做好。具体188宝金博,188宝金博官网工作工龄的我了解过，主要涉及工商局管理过去档案问题，因为你的录入电脑的时间还不是很长，还有过去很多的纸质档案，但是确实很多人需要做事情，需要取得一些证明，利用原来档案的时候，这个服务我知道挺麻烦，但是确实对每一个需要这个服务的们，对他的，尤其是社保什么样，可能对他是几十年利益的影响，有一些地区的工商部门在这方面在介绍工作，我们希望我们加大力度，把原有的工商档案为人民群众提供服务方面下工夫，谢谢。 发布于：03-25 14:55:45

主持人： 我们的节目也在大洋网进行现场直播，下面看看网友的提问。 发布于：03-25 14:56:25

大洋网友： 现在很多化妆品，在做产品宣传的时候，经常会打出纯天然，无添加等字眼，但是在配料单上可以看到，一样是各种化学成分，另外还有很多产品在功能上也是各尽所能进行宣传，这对消费者产生很大的误导，请问，这样的情况怎么监管？现在很多广告好像都有夸大宣传的情况，这部分是不是应该在做广告的时候就有所限制？ 发布于：03-25 14:56:39

张建华： 我请广告处的同志来回答。 发布于：03-25 14:59:18

工商局广告处： 非常感谢大家对广告监管工作的关心，刚刚网民提到了纯天然，无添加这一类属于绝对化的广告用语，在广告法里面命令禁止使用这一类绝对化的广告用语，如果广告经营者和广告发布者使用了这些绝对化的用语，发布违法广告，它是要承担责任的，按照《广告法》的相关规定，他会受到停止发布广告，没收广告费用，并处广告费用1-5倍的行政处罚，严重还要停止广告发布的业务，要构成刑事犯罪还要追究刑事责任。一直以来工商局对广告的监测和执法的力度都不断的加强，比如去年我们共查办了259个违法广告案件，停止发布了1300多条广告，去年广告违法率从第一季度3.2%到第四季度下降到2.1%，我们一直都没有放松。一如同时我们将一如既往加强广告的执法力度，把影响到群众身体健康的和为成年人身心健康的食品药品等等各类的违法广告作为工作的重点，同时也希望广大的市民群众积极对违法虚假广告进行投诉举报，我们的态度是坚决的，发现一宗将会查处一宗。我们的举报电话是12345。 发布于：03-25 14:59:39

张建华： 我说一下12345，我们的投诉和举报是双轨进行，我们这一段时间12315，市民群众比较熟悉的电话我们现在还在使用。这两个电话同时在服务。 发布于：03-25 15:00:10

主持人： 虚假广告固然可恶，但如果我们擦亮我们的双眼，掌握一些方法，有的还是可以避免的。但如果假冒猥劣产品，可能不是专业人士就很难辨别了，到底怎么回事，一起来看一看。（现场播放短片） 发布于：03-25 15:00:26

主持人： 张局想请教一下您，这个事真的要去法院才能解决吗？ 发布于：03-25 15:06:05

张建华： 下面请白云分局的来说一下 发布于：03-25 15:06:22

白云工商局： 首先对于处理这个问题的同志，不负责任，敷衍了事的态度表示歉意，消费者有投资，我们就有责任尽职尽责处理好这个投资，从录像的片子来看，可以看出我们在处理这个投诉中没有尽职尽责处理好这个投诉，而且他说这个厂家是不是没找到，我们回去要核查一下，为什么？我们对每一宗的投诉，此地查无，我们要求检查人员到此地有照片，甚至房产的业务，或者是物管委员会开出证明说明此地查无。另外，我们感觉很多的工作管理制度要加强，要改进我们的思想作风和工作作风，借此机会我们将进行反思，对整个工作进行细化，对经办的同志我们一定会严肃的批评教育，同时我们会对这个事情抓紧，跟进，处理好，给消费者一个满意的答复。 发布于：03-25 15:06:50

主持人： 如果厂家搬走了工商部门就不管了呢？ 发布于：03-25 15:07:49

白云工商分局： 如果真的是此地查无确实比较困难，我们无法找到把，我们提醒消费者，对于产品质量的问题一定要及时到工商局，或者是相关的有关部门投诉举报，这一次我们要回去好好的核实一下是不是确实此地查无。 发布于：03-25 15:08:06

张建华： 刚刚投诉时12315人说此厂搬走了，这是一种回答，但是我要说，我们工商人有没有穷尽自己的所能，你起码可以做到，第一，如果这个企业走了，这个企业搬迁到哪里去了？还是倒闭了？这个企业的法人有没有在广州市有其他的企业呢？这些我们工商人还是可以有所作为的，至于能不能完全追查到，这就要看实际情况。我们的同志就这个问题没有穷尽所能。 发布于：03-25 15:08:54

主持人： 工商部门说场地搬迁了，我们记者暗访了一下，结果让我们大吃一惊。（现场短片播放）。 发布于：03-25 15:09:09

主持人： 我们不敢下什么结论说串通一气什么的，但是事实告诉我们真是不敢相信，是不是厂家太聪明还是工商部门不想管。 发布于：03-25 15:11:59

张建华： 我看了之后觉得有两个问题，第一个，他当时所买卷闸是否是真正这个厂家买的？会不会盗用了他的牌子卖东西，这是一个问题。第二个，如果如片子介绍的问题，我们12315首个回答把场子搬迁的同志是及其不负责任的，甚至是失职的，市民来投诉，你没有去实地调查，取证，就简单的回复人家说是搬走了，这最好处理了，搬走了就不归我管了。如果长此以往政府部门的公信力在哪里？现在全国正在进行政府机构改革，政府部门要将很多公权归还给社会、企业和市民，政府的部门应该如何适应和提升我们政府工作部门的效率，很重要是在归还公权的过程中，我们要努力打造我们的公信力，提高我们的公信程度，这个片子我看白云区赶快回去调查一下，整个过程是什么样的，另外，督察处要把这个骗子拿给我们的，包括工商所在内的所有工商人员都好好看一看，让我们想一想，我们处理群众投诉的时候我们采取的是什么样的态度，有没有按照我们一定的程序来做，更重要的是，我们的心中有没有装着市民，有没有全心全意的为人民服务？这确实是我们很好的教育机会。 发布于：03-25 15:12:18

主持人： 今天白云工商相关的领导也在这里，这个案例张局提到了会不会这个厂家盗用了，我们也很有疑问，当我们投诉时得到的答复是厂家搬迁了，但是我们去过时发现他们把名字更改了，是什么原因？是心虚还是巧合？ 发布于：03-25 15:13:17

张建华： 下面请监察所好好调查这个事情，落实这件事情，希望在下个月的中旬之前能把这件事情处理好。 发布于：03-25 15:13:30

主持人： 刚才的案例可能只涉及到一个企业，当一个事情涉及到很多企业，麻烦会不会更大，一起来看看记者的采访。（现场播放短片） 发布于：03-25 15:13:47

主持人： 终于知道为什么12345打不进去的，所有的投诉电话都必须要打这个电话。 发布于：03-25 15:18:03

张建华： 我们的两条投诉热线都是并行用的。因为12345在试运行阶段。我们局第一，我们没有及时根据这个情况的变化，过去是12315，现在增加了12345，最终所有是广州市投诉电话都集中到12345，现在试运行中，我们是同时使用。我们局机关没有及时的根据这个情况给下面进行工作指引，所以下面很容易误以为既然有了12345，你就打12345。我觉得12315办公室回去把这个稿子赶快下发，各个分局把这个工作指引认真学习领会，尽量减少这些情况的出现，老百姓给你投诉，电话还能用，为什么就不受理，要是我我也会气愤。 发布于：03-25 15:18:17

张建华： 前段时间我们已经着手研究工作指引，但是考虑到12345试运行很多东西没有稳定，所以把工作指引放了一些，现在看来情况比较严重，市民打12345电话打不进去，这时候工商还是要有所担当，应该把这个责任还是要担当起来。 发布于：03-25 15:19:54

主持人： 您刚刚说以后的投诉都会统一到12345，您所说的12315也不用打了？ 发布于：03-25 15:20:59

张建华： 按照目前省市的方案就是这样。 发布于：03-25 15:21:28

主持人： 说到过渡和完善，电话号码肯定是这样。但是办证的问题是由来已久，既然开厂就要办证，但是记者采访小作坊都没有办证，他们说帮大工厂加工就不需要办证，是吗？ 发布于：03-25 15:21:42

张建华： 只要他以自己的法人代表身份，简单说以自己身份为主生产的就必须办理营业执照，他说我帮人家加工就不需要办营业执照？并不是的。只不过大工厂下面有个车间为他生产零部件，为他生产配件，当然他就不用另外办理营业执照，像他们是生产零部件给大工厂使用，这肯定要办证。 发布于：03-25 15:21:59

主持人： 上面说到不办证也可以开厂，是什么原因？ 发布于：03-25 15:25:42

张建华： 广东省已经通过广东省查处无证照经营的条例，应该说有法律的证据，另外广州市通过这些年的探索摸索，已经有一套行之有效的查处无证无照经营的办法，还是有一定成效的，但是现在我们也清楚的知道，在一些城乡结合部，在一些城中村里，无证无照的经营还是比较多的，各个省查处无证无照的条例也进行了分工，比如说不需要行政许可的，这些就应该由工商来负责查处，比如开一般的士多和商场，开一些主要是交易方面是以我们为主，像一些工厂、文化产品，或者是储蓄所，银行，还有娱乐场所等等，是有行政许可审批部门，这个条例中也规定，这些需要，应该有行政许可部门负责、牵头查处，行政许可法明确规定，谁许可谁监管谁负责。作为工商人有责任，你投诉到我们这里，虽然不是由我们牵头来监管，但是我有首问的责任制，按照我们的投诉，应该把这一类的东西转给相关的牵头部门，如果那个地区比较严重，我们还应该提请当地政府协调统一查处，我们都有这样的程序。 发布于：03-25 15:25:56

主持人： 您刚刚也看到城乡结合部存在非法的小工厂，知道为什么没有处理？而且很多小工厂是长期存在的？上一次的188宝金博,188宝金博官网白云区情况中已经反映过，时隔两年依然是这样？ 发布于：03-25 15:26:11

张建华： 在城乡结合部，或者是城中村里，无证无照已经成为一种顽疾，我自己这几年带队清扫已经有很多次了，但是依然存在，这个问题看起来靠我们单家的力量是不足的，所以我们必须向政府反复的提起，组织全面的各部门联动的不断的行动才能有效的遏制这种问题。 发布于：03-25 15:26:26

主持人： 有一点我们很不能理解，工商改革之后，办证照非常方便，为什么他们不愿意去办理呢？ 发布于：03-25 15:27:14

张建华： 广州市整治非法和违章建筑上考虑到广州办理营业执照还是要有场所要求，比方说现在没有规划验收和建筑验收的场所我们是不允许办任何的证照，这一些无证无照绝大多数都是在违法或者是非法的建筑里做的。 发布于：03-25 15:27:30

主持人： 对于这一类的顽疾以后怎么解决？ 发布于：03-25 15:27:46

张建华： 我们已经有一套行之有效的办法，但是这个办法对用的人力物力和决心要很大，一般都是政府牵头，最近我们参与新中国大厦的整治，是市委亲自挂帅，区政府直接动员了相当多的力量去进行一个点的查处，前段时间我们的报纸和新闻媒体，包括电视台都进行了报道。 发布于：03-25 15:28:06

主持人： 广州作为商业非常繁荣的城市，对于这个管理是一个难题，光是靠工商部门一家发挥作用是不够的，我们希望各部门都为这一块保驾护航，我相信无证无照的小作坊就会没有了。 发布于：03-25 15:28:40

行风评议员： 刚刚看完刚刚的两条短片我感到非常沉重，我们最好的在这里也只能是这样，而且有很多的问题，我想我们很多行政机关还有很大的提升空间，第二、其实今天我对张局和工商局的同志们的回答并不是特别满意，因为我们今天是行风热线，电视问政，在这样的节目中，面对刚出现问题的时候，张局和工商局的同志188宝金博,188宝金博官网是娓娓道来，分析原因，但是在这样的节目中，您应当告诉我们，是不是应该马上办，办到什么程度，什么时候办，全场我没有听到让我感到非常振奋鼓舞人的话语，整场都是温水煮青蛙。刚刚说到卷闸门的事件，当时说要调查他是不是还在这里，当时您交代白云区的同事在下个月中旬办理，现在才25号，调查需要这么长时间吗？第三、工商行政管理要拿出我们的智慧、热情，什么叫智慧？智慧就是无证的小作坊这么多年，以前的行风对这样的问题进行曝光，几年过去了问题如故，您刚刚说让我觉得很难，真的有这么难吗？ 发布于：03-25 15:31:32

行风评议员： 如果我们心里装着人民群众，装着他们的利益，要为他们排忧解难，我觉得我们没有什么难事，同时我们要付出我们的智慧，创新我们的工作方式。比如说热线的推诿，我们是不是要建立一些联席的电话会议。 发布于：03-25 15:32:58

张建华： 确实我们这几年获得一些荣誉，但是我们确实深感离人民、市民的要求还有很大的距离，我们到底有没有穷尽我们的能力为老百姓办事情，这是我们值得深思的，但是我们现在还是社会主义初级阶段，还有很多矛盾，尤其是改革进入了深水区，有很多的矛盾不断的爆发出来，这时候我们感觉到，比方说无证照经营，这么大的量，我们没有一个立竿见影的办法，所以我们只能不断的向这个方向努力，当然我们知道市民和人民群众有点等不及了，我们加把劲吧。 发布于：03-25 15:33:26

主持人： 听了张局的这话之后我是有信心的，我相信你能穷尽所能的完成这件事情，节目到这里，听听媒体的同行有什么问题。一期节目下来，按照我们的惯例，最后让张局谈谈您的感受。 发布于：03-25 15:36:09

张建华： 正如主持人所说的，每次上线我都有新的感受，新的收获，每一次上线，我们都能够更加接近市民，倾听市民的心声，了解市民188宝金博,188宝金博官网的期盼，更加能够让我们认清自己工作中存在的缺点，不足，这为我们将来不断改进我们的工作，提高我们为市民服务提供了很大的帮助，这里我非常感谢广州电视台、市监察局为我们提供这么好的机会，同时也要感谢行风评议员很真诚、恰如其分的点评，也感谢这个节目台前幕後的工作人员，谢谢大家。 发布于：03-25 15:36:23

主持人： 非常感谢张局，其实我们知道老百姓非常通情达理的，老百姓是不会让你们做超出你们范围的节目，我们希望你们能够穷尽所能，但最起码要做到你们的职能工作。今天的节目到此结束，下期再见。 发布于：03-25 15:36:39

主持人： “一把手上线，行风面对面”，大家好，欢迎收看本期“行风面对面”节目，我是何芸。今天来到节目现场的有行评员席、记者席、现场观众、热线电话、网络直播席，本节目中反映的行风问题将由广州市政府纠风办全程督办，做到事事有回音、件件有落实。今天我们通过短片来了解一下今天上线的单位，一起来看看。今天做客我们节目的仍然是广州市工商行政管理局局长张建华，掌声有请张局长！ 发布于：03-25 16:13:29

张建华： 主持人好。 发布于：03-25 16:13:44

主持人： 您好。张局长，看了刚才的宣传片，感觉咱们工商局改革的力度还是挺大的。您能给我们介绍一下，未来的几年，广州市工商局还会有哪一些举措值得我们期待？ 发布于：03-25 16:14:04

张建华： 我们的改革，现在中国处于一个改革的年代，我们也带不断的进行改革，去年和今年年初我们进行了登记制度的改革，下个月市委市政府又要召开深化工商登记制度改革的推进大会，对工商登记制度的改革会不断的深入，推进，作为我们自己来说为了适应这种改革，我们也会把所有业务的流程重新再造来适应这个改革，使得我们工商的工作效率不断提升，更好的为市民服务。 发布于：03-25 16:14:23

主持人： 工商改革中值得一提是新消法的实施，这是很重要的一部分，也是老百姓备受关注的一部分，新消法提到的霸王条款的改革，记者也对市面上的餐饮进行了暗访，来看看他们对霸王条款是怎么看的？（现场播放短片） 发布于：03-25 16:14:40

张建华： 新消法最近在不断的因为宣传，新闻媒体不断的推出专栏进行宣传，今天也很感谢这个栏目给工商这么一个机会宣传新的消法，下面请12315的同事来介绍一下和提醒一下市民同志们面对这些霸王条款我们该怎么处理？ 发布于：03-25 16:16:56

消费者协会： 非常感谢这个栏目给这个机会向大家介绍新消法，新消法一次大修，内容范围都进行了很大的修改，增加了8条，修改有58处，其中新的一些亮点也有很多，比如说网上的无理由退货，举证倒置，各个信息保护，三包责任的完善等等，这些这些新亮点都对维护消费者的权益加大了很大的力度，可以说这部消法是维护消费者权益非常有力的武器。刚刚的短片里讲到霸王条款的问题有餐饮行业的，商品行业的，服务行业的，最近我们关注到媒体对霸王条款都非常关注，进行了连篇连载的报道，特别是餐饮方面比较多，我最近也有关注，3月15号到现在，我也了解了一些，这边受理到的光设置最低消费的数量真不多，到昨天才16宗。 发布于：03-25 16:17:17

主持人： 最低消费大家都习惯了？ 发布于：03-25 16:17:35

消费者协会： 我一查也很惊讶，广州这么大的饮食行业，我想这个主要是两个方面，一个是经营者对新消法的规定还没有好好的学习，落实，新消法的第26条明确对提供的商品或服务，不能设置格式条款，通知声明，殿堂告示等规定来限制消费者的权利，减轻自己的责任，从倡导力行节约角度，应该在这个行业中对格式条款进行修订，我想对刚刚讲到格式条款的问题，给消费者三点建议，一是尽量不去设置最低消费的场所去消费，让设置最低消费的场所让他自动取消，没有生存的空间导致他自己取消最低消费。第二、如果一定要到那消费了，就注意收集相关的证据，通过录像，录音，拍照，还有保存相关的单据，做维权的凭证。第三、希望面对这样的霸王条款能够及时的投诉举报，拨打12345或12315。 发布于：03-25 16:17:52

主持人： 如果投诉之后，一般会做什么样的处理？ 发布于：03-25 16:18:09

消费者委员会： 我们会进行处理。霸王条款的认定还要根据实际情况来认定，如果他是违反的经营行为的，新消法里有，对经营者违法行为作出相应的行政处罚。一般来说，像这种我们还是先去做调节，让经营者把多收的退回去。 发布于：03-25 16:18:25

主持人： 只是退款？ 发布于：03-25 16:18:40

嘉宾： 对，因为不是欺诈，如果经营中存在欺诈，新消法明确是惩罚性的赔偿，比如说退一赔三。现在建议餐饮的行业协会，餐饮行业长期形成了潜规则的习惯，希望餐饮行业协会能够牵头尽快出台行业的规范，引导餐饮行业规范的经营。 发布于：03-25 16:18:54

主持人： 如果市民举办霸王条款会不会有奖励？ 发布于：03-25 16:19:09

嘉宾： 新消法里面没有讲到有奖励。 发布于：03-25 16:19:21

张建华： 现在实行新消法对国家规范市场行为起了非常重要的功能，这里面有三个部分人们都要有所行动，第一、商家应该自觉按照新消法来规范自己的经营行为，第二、市民应该认真的牢记新消法的情况，用新消法保护自己的权益，同样我们执法部门，监管部门应该更加主动的作为，我们已经研究了，布置了一项工作，接下来我们会针对新消法处理一批有典型的案例，这时候我们处理完之后会通过新闻媒体向社会曝光。 发布于：03-25 16:19:38

主持人： 我们希望工商部门能够像张局所说的，主队作为，而不是群众举报一单才处理一单。关注完这个问题，我们一起关注网上的购物，特别是团购价美物廉，受到了很多消费者的青睐，但有市民向我们节目反映说，他在团购的时候却遇到了一些麻烦，到底是怎么回事，我们来看短片。 发布于：03-25 16:19:58

主持人： 退款退成这样，说是退给你了，钱还是商家的钱包里，这样做是否合法？ 发布于：03-25 16:21:10

张建华： 我认为这肯定是不对的，具体问题还是请教12315的同志进行解答。 发布于：03-25 16:21:25

12315： 刚刚所讲的案例，经营者肯定是有错，但是呢，我要做一点说明，新消法所规定的七日无理由退货，指的是商品销售，不包括服务类的，所以这个案例是不适用于新消法的188宝金博,188宝金博官网七天无理由的退货规定，但是这个案例错在什么地方？应该是适用合同法，因为已经交钱了，合同关系已经成立了，但是还没有服务消费，他是不是有服务瑕疵现在还不知道，即使是合同关系，如果消费者作为合同的一方，我已经交钱了，合同成立了，现在我要取消这个合同，按照合同法的规定是允许的，双方可以协商，对于这一类的案件工商部门可以进行行政调解，也可以直接到法院起诉，这些都是解决问题的方法，但是在这个案子处理的过程中，按照合同法的规定，可能会补偿经营者的损失，比如说原来1千块，退的可能并不是1千块，支付着支付的金额在合同中是补偿违约金，补偿违约金，如果网站中没有进行说明，双方之间没有商量，发生纠纷双方再进行商量。最后只能退到帐号不能退到银行卡，这个做法是错的，消费者提出异议不同意这种方式，工商部门调解过程中肯定会支持消费者，谢谢。 发布于：03-25 16:21:39

张建华： 这个案例我们跟电视台联系，我们主动进行调解，网络分局也配合一下，尽量把市民的问题解决。另外他刚刚讲到不仅是个案的问题，可能还有很多，我们要把这个问题搞清楚给市民，给相关的商家进行指引。 发布于：03-25 16:21:59

主持人： 188宝金博,188宝金博官网网站的投诉是有属地管理的规定，如果有一些大的网络平台注册地不在广州，但是问题又发生在广州，怎么处理呢？ 发布于：03-25 16:22:47

张建华： 按照国家工商局统一规定，他要转到这个平台所在的工商部门，呼吁大家在网上交易的时候要特别小心这个问题，将来的维权是很困难的，比如说境外某国转到别人国，有一些跟我们国家有协约，有一些根本没有协约，所以很难维权。主持人：除此之外您对网购还有什么建议给消费者？ 发布于：03-25 16:23:00

嘉宾： 刚刚张局谈到，在网购过程中目前最困难是化虚为实，怎么样化虚为实？我建议消费者选择规模较大，信誉较好的网络平台进行网购，第二我们工商部门为这些平台，全市4万多个已经实现了化虚为实，在这个过程中，我们在这些网站中给他们张贴一些红盾标识，这跟我们数据库直接联系，购买时可以点击这个图看是否有红盾标识，如果有网站是比较可靠的。 发布于：03-25 16:23:16

主持人： 下面听听评议员的声音。 发布于：03-25 16:29:06

行风评议员： 听了这个问题我觉得电视台选的问题选得非常好，工商管理问题回答问题时专业、耐心、细致，展示了工商行政机构的良好形象，拉近了和百姓的距离。另外，对于消费者权益保护法，我想进行互动一下，我们国家的酒家收取强制消费已经成为规定了，国外不仅没有最低消费还鼓励理性消费，强制消费实际侵害了消费者的选择权同时也有浪费的嫌疑。新消法第15条，对这些违法的商家处罚非常多，商家不要有侥幸的心里，同时工商管理部门应该拿出最大的毅力落实这个法律的实施。另外在网络维权问题上，网购是新兴的事物存在，在3月15号，另外一部重要的规章国家工商总局网络交易管理办法也同时修订了，这个规章对网购相关问题也做了相近的规定，希望工商管理机构把这个规定落到实处，为老百姓购物带来更好的购物体验。 发布于：03-25 16:29:27

主持人： 新消法实施之后为消费者提供坚实的后盾，希望消费者遇到188宝金博,188宝金博官网消费的过程中问题越来越少。接下来我们来关注一下商标侵权问题。我们先来看一组图片： （麦当劳商标侵权）张局长，这算不算侵权？（网络图片） 发布于：03-25 16:29:57

主持人： 我们记者也在市面上购买了一些产品，想请您来辨别一下。（现场互动） 发布于：03-25 16:30:14

张建华： 一般来说相似和容易引起歧义我们不允许他注册，凭我自己的经验，麦肯堡的文字没有问题，但是商标标识有问题，让人觉得是麦当劳，如果我来判断的话，当然我不知道他有没有进行商标的注册登记，如果没有，那么他是不能打这个注册商标出来的。 发布于：03-25 16:31:13

主持人： 如果遇到这样的情况工商应该执法吗？ 发布于：03-25 16:31:43

张建华： 在巡查过程中我们应该看一下他有没有国家的注册商标，如果有，是合法的，如果没有，就要进入工商处理的程序。 发布于：03-25 16:32:08

主持人： 您说到商标侵权的过程中，有的商标有一些近似，如果他能注册成功也是合法的企业？ 发布于：03-25 16:33:09

张建华： 对。 发布于：03-25 16:33:30

主持人： 如果没有注册成功是属于侵权行为，在这个过程中，工商需要什么样的判断？ 发布于：03-25 16:33:44

张建华： 我们应该查阅他的商标注册，有没有这个证书，如果他有商标注册的证书，就要看他从什么地方注册的。 发布于：03-25 16:34:04

主持人： 过去有没有执法过相应的案件？ 发布于：03-25 16:34:24

张建华： 有过。 发布于：03-25 16:34:36

主持人： 做过什么样的处罚？ 发布于：03-25 16:34:51

张建华： 请法规处的同事来说一下。 发布于：03-25 16:35:09

主持人： 我们再看一组图片。（图片展示） 发布于：03-25 16:35:22

张建华： 一个是趣多多，一个是乐多多，如果看商标的话，肯定是不会同意的，包装比较像，而且名称容易使人产生错觉，而且包装的风格，用的字体都是非常像，我相信工商部门不会允许乐多多这个品牌。 发布于：03-25 16:35:34

嘉宾： 对于这些问题，一个是假冒商标，另外一个是商标近似的问题，判定是否有假冒商标，主要是假冒还是加盟店，还需要主体店来确认，对于注册商标，ABC是注册商标，而ABG前面字母一样，很容易让消费者混淆，这个是近似的问题，有权判定这两个商标是否构成近似，如果判定是近似，那应该是有权查处，消费者如果购买到李鬼的商品可以进行投诉，我们会查处。 发布于：03-25 16:36:11

张建华： 我们查处他之后，做出决定之后，相对人来可以进行申诉，比如说像省工商局，或者像市政府的法制办，说我们这个判断是错误的，如果他们判下来他确实是侵权了，支持我们的，我们就开始进入处罚的程序，如果我们判下来我们错了，我们就撤销案了。 发布于：03-25 16:36:29

主持人： 随着现在经济的发展，山寨版甚至成了一种文化，但是这种文化不是可喜的，而是可悲的。随着网上交易的越来越频繁，很多人也选择了网上创业，感觉成本低、收益快。但是有市民向我们举报说，广州某网络商城给加盟商提供的不是“馅饼”，而是“陷阱”，到底是怎么一回事，我们来看记者拍回来的短片。 发布于：03-25 16:38:41

主持人： 您觉得这样的网站靠谱吗？ 发布于：03-25 16:40:19

张建华： 绝对是骗老百姓的，呼吁市民，天上不会掉馅饼，要改变自己的生活要靠自己的智慧和劳动的双手，要自己付出才会有真正的回报。像他这个明显是，而且整个套路，记者怎么样，马上就加上什么样的措施，加上什么样的诱惑一步一步的引诱，如果心里想短期发财，不怎么付出就能获得更大回报的确实是容易被他忽悠，最后钱是掏出了，我估计他们的代金卷跟市场钱等同，估计9800只能在街上买几十块钱的东西。 发布于：03-25 16:40:38

主持人： 而他打出的标语算是虚假广告吗？ 发布于：03-25 16:43:37

张建华： 100%是虚假的，要是这样，我们国家还需要办教育吗？这是很浅的道理，为什么有人上当呢。这些东西大家不要信，不仅不要信还要举报。下面请专业分局的同事来回答这个问题。 发布于：03-25 16:44:46

专业分局： 对于网上的虚假广告，我们一般是采取，按照我们的广告法进行查处，只要实体点查到从网上化虚为实找到这个企业就按照有关的法律法规立案查处。 发布于：03-25 16:45:46

主持人： 今天不幸中招的市民代表来到节目现场，有请高先生。高先生，您的事情怎么想投诉？ 发布于：03-25 16:46:00

高先生： 大家好，我就是您刚刚所说被忽悠的普通老百姓，我希望通过被受骗的经历能够给广大观众朋友一个狠狠的教训，以免他们再次上当受骗。这个问题出现后我到工商部门投诉，请求他们帮我协商这个事情，可是我证据不足就没有结果，在这里请张局给我一个公道。 发布于：03-25 16:46:24

主持人： 是不是证据不足就没事了。 发布于：03-25 16:47:29

张建华： 我们穷尽我们的办法，我估计他当时没有这方面的意识，没有保留证据。专业分局的同事帮一下他，尽我们的办法。把他不应该骗走的钱，工商一般来说需要什么样的证据。 发布于：03-25 16:47:44

专业分局： 有没有签合同？ 发布于：03-25 16:48:00

高先生： 有。 发布于：03-25 16:48:16

专业分局： 那我们看一下合同。对于广告虚假问题我们按照广告法来进行处理。 发布于：03-25 16:48:39

主持人： 我们记者也和高先生进行暗访，这些证据足够吗？ 发布于：03-25 16:49:45

张建华： 这个合同还没有看到，一般老百姓在合同面前没有多少的经验去签订，有一些合同我见过是几十页纸，不是从事这些工作的人很难发现里面有猫腻，工商这几年一定致力格式合同的推广，我们每年合同处都会和相关的部门，协会一起研究处很多合同版本，让大家用通用的合同，这样我们把里面的风险都给剔除出来。就这个案例来说，这个企业肯定是涉嫌欺骗，他的广告肯定是有问题的，但是高先生这个事情，我们还是要把整个案件认真的梳理他的合同，但是你放心，这个事情应该是有转机的。专业分局除了办好这个事情，网站也要进行彻底的清查。我们再搜索一下有没有其他昂占还在搞这一类的东西。 发布于：03-25 16:50:03

主持人： 大家都知道网络消费是虚拟世界，非常难监管，这一块又发展迅速，工商部门有什么新举措专门针对真个领域？ 发布于：03-25 16:51:49

张建华： 网络的交易监管国家已经赋予工商来牵头监管，这个对于我们来说都是非常信的领域，十年前谁都没有人可以预料网上的交易发展成这样，很多地区，很多工商部门都没有做好足够、充分的准备，我很幸运，我来工商工作之前，我的前任已经意识到这个问题，而且在我们专业分局专门成立了网络监管所，现在我们依托网络监管所逐步把一个分局的力量几乎投入到网络的监管上去，所以下一步他们的工作有一个很详细的打算和计划，还是请我们的专业分局的局长来向大家介绍一下，我们面对如此爆炸性增长的网购，网络交易，我们接下来在监管方面，在服务方面有哪些举措？ 发布于：03-25 16:52:02

专业分局局长： 对于网络监管，主要是按照20个字的思路进行监管，以网管网，化虚为实，协调联动，网上维权，互联互通。以网管网，市工商局在2012年上线了网络监管的服务平台，形成了一网两平台三中心的网络监管的格局。第二在互联互通方面，我们的数据库，刚刚讲到红盾标识数据库跟企业登记的数据库是互联互通的，协调连通方面，我们跟公安局的网监分局等有关的行业协会，比如说广州市电子商贸协会形成了协调联动机制，去年跟深圳市市场监督管理局和杭州、北京、上海等地的工商局形成了跨地区的协调联动机制，在网上维权机制，我们也开展的诚信建设，比如说开展星级诚信经营的网站，通过一系列的举措规范网上的经营秩序，保障网上的消费安全。谢谢! 发布于：03-25 16:53:43

主持人： 这时候听听评议员有什么意见？ 发布于：03-25 16:56:10

行风评议员： 现在经济形势的发展，各种各样的经济模式，经济活动给我们工商部门的事中事后的监管带来很多新的挑战，我很赞赏专业分局的答复，其实不管是网络形势还是什么形势，我很赞同张局说的，他只是一种表现形式，作为法律的基本原则和实体没有区别，所以我们首先要破除这个问题，比如说证据问题，记者去调查，我们旁观者一看，感觉大概是变相的传销，或者是张局所讲的，他有欺诈的行为，交的钱虽然说定合同，你的商品是什么样，服务是什么？我们认真看一下，这种行为工商局应该纳入监管的范围。正如我刚刚听到同事讲的，比如我们采取很多措施，比如说对网络平台用红盾进行认证，我们搞诚信的信息，比如说像以前的电信诈骗，公安局有很好的警示，现在很多的楼，各个的住宅里的视频警示，各种防诈骗的视频，工商也可以采用这样的方式。 发布于：03-25 16:56:38

行风评议员： 当我们接多群众的投诉，还有一个是现在的数据分析，当老百姓提到这个问题，如果仅仅是一个个案，可能不足以解决，决定工商监管的方向，但是多了，就要警示，这些问题这么多投诉可能存在什么问题，我们不仅要解决，还要防患于未然。这是工商非常重要的事情，不能说只是老百姓上当受骗了，我们就是活该。现在听了之后还归结于一句话，面对今后各种各样的诈骗也好，不正当经营活动会层出不穷，在这种情况下，我们要怎么提高警觉，怎么提高素质，怎么把消费者合法权益维护永远放在我们最高的职责，这样才能真正营造好的消费环境，营商环境，这是老百姓对工商局，对红盾最大的期望，谢谢。 发布于：03-25 16:57:51

张建华： 很好的提示。 发布于：03-25 16:58:58

主持人： 非常感谢评议员精彩的点评，下面听听媒体的同行有什么疑问。今天一期节目下来，最后也要听听张局有什么感想？ 发布于：03-25 16:59:13

张建华： 每次上线都有新感觉，都有新收获，这次上线给我们工商人一个很好的机会，让我们不仅听到群众的呼声，看到我们工作上的不足，同时又给我们一个机会宣传工商相关的法律和法规，使我们市民188宝金博,188宝金博官网了解工商的业务，同样要感谢我们行风评议员的真诚和恰如其分的评价，你们的评价是我们的动力，再次表示感谢。 发布于：03-25 17:01:06

主持人： 我们希望工商部门能够为我们拉起一张保护网，为我们营造安全好的环境，让消费者放心购物，好了，今天的节目到此结束，再见。 发布于：03-25 17:01:26