主持人：欢迎各位收看《沟通无界限 行风大家谈》，我是张小莉。今天我们节目的嘉宾是广州市监察局局长谢宝怀先生。我们行风大家谈已经做了两年多了，大家对这个节目非常熟悉了，也许大家不知道这个节目的幕后总导演就是谢局长。从幕后到台前的变化你有什么感受？发布于：09-09 14:43:01

谢宝怀：这个节目是由广州市人民政府纠风办组织的，今天到现场来也不是我主动申请的，是他们“逼”我来的。他们认为2006年到现在为止已经做了27期了，做的过程中，刚才小莉告诉我，到这来的局长们还有区长们，一部分还是有抵触情绪的，不是主动的愿意到这里来做节目，总是有一些担忧。通过这个节目把问题展示给大家，总觉得心里头有那么一点不舒服。他们想借我这个力再推一推这个节目往下走，今天我就来做这个节目了。发布于：09-09 14:43:15

谢宝怀：将来他们可以说，负责这个节目的局长都来了，你们都可以来了。领导也赞同我来，他也觉得监察部门负责监督，你们到台上让大家监督，让大家了解监察部门的工作，让大家更加了解你、监督你。所以今天下午我非常愿意参加这个节目。发布于：09-09 14:43:45

谢宝怀：这个节目做了27期，今天是28期了，有一些节目我没有看过，因为我是2007年任纠风办主任才负责这个工作的，节目我总得感觉做得不错。从收视率来看，刚才小莉告诉我最初做这个节目是0.8的收视率，现在已经达到了1.8收视率。这一个点看起来好像提高不大，但是实际上观众的比例是很大的，一点将近一万户观众，是非常不容易的。发布于：09-09 14:45:25

谢宝怀：我对这个节目非常有信心，认为应该把它做下去。这个节目要做好，有三个很重要的因素。一、领导要热心。比如说我的领导非常支持我做这个节目。发布于：09-09 14:45:38

主持人：为什么？发布于：09-09 14:45:49

谢宝怀：领导支持你很重要，领导还包括你们电视台的领导，能不能把最好的设备、主持人等配给我们。二、上线的单位要热情，到这里以后对听众、市民有很负责的态度，愿意参与这样的活动，自觉参与市民、百姓对我们的监督。如果没有这个愿望的话，也不可能做得更深入。发布于：09-09 14:46:48

谢宝怀：三、我们的听众要喜欢这个节目，换个话说要热爱这个节目，因为这个节目是做给大家看的，如果大家不喜欢看或者不喜欢听，你说的都不是真话，或者提出的问题没有反应，没有解决，你做前面几期可以，再往下做大家就没有兴趣了，所以要有热情观众的支持。发布于：09-09 14:47:06

谢宝怀：如果这三个结合起来，我认为这个节目是非常有生命力的。发布于：09-09 14:53:27

主持人：非常感谢谢局长对我们栏目的肯定。做了27期的节目，通过这种形式，确实为老百姓解决了很多问题。我也发现一个问题，很多问题在当时解决了，但是过了一段时间之后这个问题又开始出来了。我们记者暗访了一次，我们看看记者第三次回访发现的问题，一起来看看屏幕。到底半个小时发生了什么事情？发布于：09-09 14:54:22

记者：我们以看病为由，待在那个非法诊所里面，当时我们看到有一位女的工作人员拿着几张通告，但是他们什么都没有做，我们就出来了，出来我们就问了这个店的老板，他说海珠区卫生局来检查，让我们别再多问，让我们赶紧走。当时的事情就是这样的。发布于：09-09 14:54:41

主持人：这个是海珠区卫生局的，有负责人来现场吗？发布于：09-09 14:54:55

谢宝怀：海珠区监察局的局长来了。发布于：09-09 14:55:18

主持人：当时您知道这件事情吗？发布于：09-09 14:55:34

海珠区监察局局长：不好意思，我刚知道这个问题。发布于：09-09 14:55:49
主持人：如果接到举报是怎么处理的？发布于：09-09 14:56:05

海珠区监察局局长：由卫生局的指导人员去到现场，他们应该是有穿上执法服装、带上证件和手续进行执法的，具体的情况还是卫生局的同志比较清楚。发布于：09-09 14:56:46

主持人：我想知道卫生局去执法只是叫非法诊所关门还是查处他们营业的工具呢？发布于：09-09 14:56:57

谢宝怀：据我所知，对非法行医，监督管理人员到达现场以后是可以查封它的医疗器件以及其它物品，查封以后根据调查的结果进行处理。他刚才提前关门不知道是什么原因，可能听到风声或者看到不正常的情况，采取的紧急措施。不管具体情况怎么样，广州市这种非法行医的私人诊所，广州市卫生局的管理部门是非常认真的在清理和取缔的。我在区里工作过，我也组织过这样的清理。发布于：09-09 14:57:40

谢宝怀：他很容易卷土重来，因为行医成本很低，城中村的租金又很低。以目前卫生局的监督力量来看，跟现在城中村的非法行医在监管力量上来讲应该还是有待加强的。一是现在处罚力度不够，查封以后即使没收了器件，成本也不是太高，还可以再买。有的就是几个注射器，然后就开业了，然后给你开药，这些成本都比较低。从法制方面对非法行医要加大惩处力度，要附带一定的连带责任，让非法行医的成本比较高。发布于：09-09 14:57:59

谢宝怀：二是，卫生部门要加强巡查，要从这两方面加强管理。我们监督的部门，也包括海珠区的监督部门对辖区内比较突出的问题要加强检查，这就是我们的责任。因为每个区情况不一样，这个多数发生在城中村，像越秀区这个地方就不太容易生根，这是一个医疗布点均衡的问题。发布于：09-09 14:58:11

主持人：既然我们已经掌握了非法行医的规律，而且刚才这家诊所是整治之前和整治之后是在同一个地方，我们也没有针对这种行为设立措施。发布于：09-09 14:58:21

谢宝怀：非法行医开诊所，说明这里有需求，比较便宜就开了。你说的这种情况也可能是一种巧合，那个地方以前开过非法诊所，现在有需求，被另外一个非法行医的医生租赁它。通常一个医生在那取缔以后，要换一个地方，根据我们在区里工作的规律不会再在原来的地方开的。发布于：09-09 14:58:45

主持人：说到监察局，具体这个局的职能有哪些？可能市民不太清楚，请谢局跟我们介绍一下。发布于：09-09 14:59:00

谢宝怀：我在监察工作时间比较短，在介绍监察局的职能之前，我简要把监察部门的沿革简单的讲讲。我们国家对监察工作一直都是重视的，1949年成立中华人民共和国以后很快就在政务院成立了监察委员会，1954年监察委员会改名为监察部，1959年就撤销了。监察部门一直是放在政府的序列里面去的，作为政府的一个监察的职能部门。现在中央是监察部，省是监察厅，广州是监察局，广州市的监察部门在序列排列里面排在第8位。发布于：09-09 15:01:45

谢宝怀：在讲它的职能之前我想简要的向有些同志介绍一下监察对象，你了解了监察对象以后，你对职能就比较容易理解了。按照《中华人民共和国监察法》监察对象有三种：一、本级政府部门及其公务员，比如说各个局的机关及其公务员。第二，本级人民政府以及部门任命的其他人员，因为有一些是政府任命的工作人员，有一些是部门任命的工作人员。比如说大学的校长，事业单位的领导，有些是由政府直接任命的，有些是由部门任命的。第三就是下级人民政府及其领导人，相对广州市来讲就是区人民政府、各区的区长、副区长，这些机构以及这三种人是我们监察的对象。发布于：09-09 15:02:03

谢宝怀：监察局的职能：一、检查监察对象遵守执行法律法规以及人民政府决定命令中的问题；二、受理对监察对象的控告和举报；监察对象在工作过程中，如果有违反纪律的行为，我们的市民可以对监察对象的违纪行为向监察局举报。三、调查处理监察对象违反行政纪律的行为。四、受理监察对象不服行政机关给予处分的申诉，法律法规规定的其它由监察机关受理的申诉。五、法律法规规定由监察机关履行的其它职责。发布于：09-09 15:02:29

谢宝怀：这五项职责在实践过程中，发展到现在已经突破了。为什么这样说呢？现在监察机关的工作任务已经突破了监察法的范围了，因为在监察法批准以后，国务院又赋予监察部门的其它的任务。除刚才我讲的五种职能，后来因为工作的需要又增加了两项任务，一项是效能监察工作，所谓效能就是政府机关的效率、效益、效果；第二是纠正损害群众利益的不正之风。这两项任务是监察法颁布以后增加的。发布于：09-09 15:02:46

主持人：刚才我们看到海珠区的案例，监察局在其中起什么样的作用？发布于：09-09 15:02:58

谢宝怀：回答你这个问题之前我先说一句话，有的同志把监察机关的职能归纳为三个监察：一、执法监察；二、效能监察；三、行政监察。刚才这个案例至少涉及到两个监察，一个是执法监察，还有一个就是效能监察。有关职能部门虽然也很努力，但是还努力的不够，管得不够好，虽不至于违反行政纪律，这个问题就要效能监察来解决了。之前我也不知道这个片子，看了这个片子之后我就有这个感觉。发布于：09-09 15:04:56

主持人：接下来我们看看网络上的问题，交给刘婷。发布于：09-09 15:05:08

刘婷：谢谢小莉。各位观众我们节目进行过程当中，也是在广州市政府门户网站、大洋网进行实时的文字直播，假如对这期的话题有什么意见和建议可以登录网络进行提出问题。谢局长，网络上有这么一个问题。发布于：09-09 15:05:27

刘婷：近年来广州也出现了一些安全事故，如3.13黄埔区爆炸事故等，这些大事故发生了就能看到很多报道，可是其中很多在之后就是事故原因正在调查中，看不到下文了，是不是有的事故背后的情况比较复杂就不了了之了呢？第二个问题，作为监督部门，您们有没有进行责任追究？第三个问题，对于安全事故背后的职务犯罪，您们又是否追究到位了呢？因为渎职失职往往掩盖了权钱交易。麻烦谢局长。 发布于：09-09 15:05:44

谢宝怀：3.13黄埔爆炸案发生后，为这个案件的责任处理，我在黄埔区那里待了两天，我对这个案件是比较了解的。我先回答第一个问题，我可以负责的讲，广州市政府包括安全管理部门对于安全责任事故的态度一直是严肃的。凡是发生在广州市区的事故都是非常严肃的查处。今年监察局介入调查的工作有五起，其中有3.13。后两个问题我就结合3.13的情况跟大家说一说。发布于：09-09 15:12:38

谢宝怀：今年3月13日黄埔区发生了特大的爆炸案，当时江西的一台车拉了一车的爆炸品，到黄埔区一个仓库，在那里转接一个湖南来的车，在交接的过程因为撞击引起爆炸，那个爆炸威力是非常大的。当场就炸死了8个人，后来我到现场看过，旁边有一个七层的高楼，整栋楼被这个爆炸力破坏了，广州市委市政府非常重视这件事。刚才网络上提到的问题，一个要进行责任追究，第二要检查清楚事故背后有没有腐败行为。发布于：09-09 15:16:01

谢宝怀：市里成立了一个调查组，我们监察局负责责任追究小组。我今天有三位同事到现场来了，其中一位就是副局长余向阳（同音）同志，他是负责纠风、党廉、廉政监察。还有一位是蔡国强副局长，在局里面负责执法监察、效能监察包括综合管理工作。第三位是我们的副局长江咏川（同音）同志，她在局里负责法规调研等工作。我们四个人组成了监察局的班子。发布于：09-09 15:16:15

谢宝怀：回到事故调查上来，蔡国强副局长负责事故调查。很快事故查明了，车子进入仓库的时候没有人管，是一个企业的仓库，主管部门是市政府办公厅下属的机关实业公司。经理当时还在场，也看到这辆车在那里卸货，他们还跑过去问你们哪里来的，在这里干嘛？卸货的说我们在卸蘑菇我们很快走的，他们刚走开就爆炸了。发布于：09-09 15:17:03

谢宝怀：卸货的，包括刚才我讲的大楼里面共八个人当场给炸死了。在责任追究过程中，发现仓库管理上是失职的，没有严格的管理。让爆炸物轻易的进去这个仓库。除了仓库主管部门之外，属地也有责任。你这个区里危险品车辆乱跑，当地政府管理部门也有责任。发布于：09-09 15:17:30

谢宝怀：这个事故调查完以后，现在有5个人已经移送司法机关，等待司法机关的处理，这是直接责任人包括管理责任人5个人做了这样的处理。对于主管机关市政府办公厅、黄埔区人民政府，我们是做了监察建议书的决定，发出了监察建议书，责成他们在这个事件中找出问题，作出整改。对这两个单位我们提出了整改的意见。所有的当事人该移交司法机关的移交了，该整改的都整改了。造成的损失由有关部门做出了补偿。在案件调查中未发现有腐败行为，但有些安全事故案件曾发现过腐败行为。发布于：09-09 15:18:05

主持人：这样的处理结果是有很多人不了解的，所以刚才提问题时认为会不会不了了之的。发布于：09-09 15:18:51

谢宝怀：这是因为爆炸的新闻大家都去看，处分的188宝金博,188宝金博官网大家就不一定关心了。发布于：09-09 15:19:14

刘婷：刚才网络的观众也说，你们是否追究到位呢？是不是跟追究到位有关系。发布于：09-09 15:19:27

谢宝怀：我们根据现有的规定应该是到位了的，我刚才都讲了，对那五个人，司法机关还没有做出判决，是否到位还要看整个判决结果完成以后，回过头来再看看是否到位了。发布于：09-09 15:23:10

刘婷：会不会因为透明度的问题？像您刚才说的该怎么处理的就怎么处理了，并没有向群众交待到底怎么处理。发布于：09-09 15:23:25

谢宝怀：安监局跟监察局专门开了一个188宝金博,188宝金博官网，把整个事件的过程以及处理意见跟公众做了公布，应该说是透明的。爆炸的新闻大家抢着看，但处分新闻大家一晃就过去了。发布于：09-09 15:23:35

主持人：刚才涉及到的安全事故是属于监察职能当中哪一个范围的？发布于：09-09 15:23:50

谢宝怀：执法监察。发布于：09-09 15:24:09

主持人：除了这个安全事故之外，执法监察还包括哪些内容？发布于：09-09 15:24:27

谢宝怀：执法监察的范围比较广，刚才讲的是一个方面。比如说我刚才讲的国家法律法规规定的事情，在执行的过程中如果有问题就要去检查。现在监察局有四个权，一个是检查权、调查权、建议权、处分权，这些权都是围绕着监察职能来做的。比如说工程招投标，广州市有一个建设工程交易中心，2003年跟广东省招投标工程交易中心合并后，完成了4900亿的交易额。过去的工程招投标大家都知道的是由单位的领导或者单位的领导班子开会决定，然后就把工程交给某某工程队来做，这里面就有产生腐败的空间。发布于：09-09 15:25:12

谢宝怀：工程招投标主要是解决腐败的问题，交易中心成立后一百万元以上的工程必须进入交易中心来招标，工程队要做工程可以，你到这里招标，完成4900亿。跟以前相比节约的资金，按概率来统计占5%左右。什么概念呢？假如是5000亿来算，就有250个亿，这个效果是非常明显的。即使这样还是有很多工程队想方设法钻空子，像我们经常讲的“围标”，对这个招投标法是禁止的。发布于：09-09 15:25:44

谢宝怀：另外你要进入招投标要是有条件的，你在建筑工程完成上必须要达到某一个台阶，比如说你做过多少三千万以上的工程量才能进入这个招标。设置这些条件后也还有人造假，我们经常接到这样的投诉，举报信投到监察局来，你要去查投诉是否真实，如果真是造假，有的标就要废掉，重新招标。在调查的过程中要注意我们的评委、工作人员有没有腐败的行为，如果发现专家有不良行为的，我们会开除。教育乱收费、公路乱收费、桥梁乱收费、看病贵等等这些问题跟监察工作都有关。 发布于：09-09 15:26:00

主持人：环保问题是否属于监察的范围？发布于：09-09 15:26:12

谢宝怀：环保也属执法监察的范围。 发布于：09-09 15:26:30

主持人：说到广州的空气质量，市民都比较担忧我们的空气质量也担忧饮用水源的质量，有人说广州的空气不好，是不是广州监察局监察力度不够？发布于：09-09 15:37:15

谢宝怀：灰霾天133天不单纯是某一个部门的问题，它跟工业化发展是密切相关的，改革开放以后，广州的经济发展很快，我们的GDP超过了7000亿，我们财政的收入超过了500亿。当然我们在环境上也付出了一定的代价，包括我们现在看到河涌的水，还有灰霾天。这些问题环保部门肯定有责任，因为你就是管这个事的，但是这个责任是什么程度的责任。改革开放30年发展到今年，如果仅仅因为现在的水、空气把环保局长撤了也不能解决问题。发布于：09-09 15:37:33

谢宝怀：这个问题的解决需要大家来努力，我们享受了改革开放的成果，也不得不吞下一些苦果，事情没有十全十美的。环境污染发展到现在，怎么解决呢？应该就是治理了，全世界发达的工业化国家都是这么走的，中国的工业化也是走这个路，按照科学发展观来看，发展路子可以走好些，但是已经走过来了，我们今天要讨论的是怎么治理环境的问题，面对这样的环境应该加大治理。发布于：09-09 15:37:44

主持人：谁应该加大治理的力度？发布于：09-09 15:37:54

谢宝怀：首先就是环保部门，因为它是职能部门，对这个现状应该有清楚的了解，环保部门这几年客观来讲还是努力的。广州市刚刚通过环保城市的验收，广州市的污水厂全部建成以后，在2010年基本上污水全部排入污水处理厂，然后再排入河涌、珠江。其次是企业，刚才谈到的灰霾天，主要是二氧化硫粉尘，这怎么办呢？把一些污染大的不太容易改造的工厂搬出去，已搬了一些水泥厂，逐步把这些工厂搬出去。发布于：09-09 15:38:07

谢宝怀：我们监察部门是否有责任？也有责任。我们的责任就是监督企业、监督环保部门做好治理环保污染工作。我们在这方面也是做了很多工作的，我记得陶子基老局长在2006年处理海北污染案，芳村海北化工购销部这么一个企业，是专门处理废料的，它将收集的废料大概有两百多吨，晚上运到珠江倒掉了，这个事情被人发现就来举报了。调查后是法人所为，结果就把企业法人移交给司法机关。因为在环保保护法里面有一个污染环境罪。最后他也为这次污染付出代价，判了三年徒刑。发布于：09-09 15:38:47

谢宝怀：这是广州市首例因为污染环境罪被判刑的，过去通常都是经济处罚。另外，现在大家对环境的问题是非常重视也非常关心，希望住的地方有一个很清新的环境，要保护居住环境，这是群众利益攸关的问题，监察局应该积极参与其中，当仁不让。发布于：09-09 15:38:59

谢宝怀：2006年由监察局督办，对增城市的漂染厂群、小水泥厂群进行治理，相当一部分关闭了，还有一部分进行改造。去年我接任监察局长以后，也继续做这方面的工作，因为群众很关心的问题你不抓不行。到了2008年我们继续把环保工作列入我们的工作日程，今年挂牌督办的企业是146家，也是一群一群的，主要是一些电镀、小型玻璃的污染企业，在水源周围或者在居民区周围。所谓的挂牌督办，就是督环保局，环保局再督下面的部门把这146家整治好。发布于：09-09 15:39:12

主持人：接下来我再接听一个热线电话。你好，你有什么问题。发布于：09-09 15:39:27

听众：我是学校的一个老师，前两天我们学校采购了一批电脑，学校采购的电脑是5000元，跟我们家买的一样，我的才4000元，跟我们主任沟通了一下，他就说不要说那么多话。我对这个事情觉得很奇怪，这里面到底有什么问题？学校采购怎么比我们自己买的还贵。发布于：09-09 15:39:38

谢宝怀：我想问你一个问题，你4000元的电脑是在哪里买的？发布于：09-09 15:39:56

听众：电脑城。发布于：09-09 15:40:12

谢宝怀：保修期多长？发布于：09-09 15:40:30

听众：我们都是品牌机。发布于：09-09 15:40:46

谢宝怀：什么牌？发布于：09-09 15:40:58

听众：联想的。发布于：09-09 15:45:26

谢宝怀：政府采购这个问题我也听到其他人反映。广州市现在有两个政府采购中心，一个是叫广州市政府采购中心，一个叫信息工程招投标中心，都是政府的采购机构。价格贵的问题实际上也不是今天才反映。今年开人大的时候我参加番禺组的讨论，他们也跟我谈了这个问题，因为那个组不少是大学的校长。发布于：09-09 15:45:52

谢宝怀：我在会上做了解释。政府采购跟个人采购是有差异的。政府采购挂牌以后，企业就可以报价，买电脑不要发票跟要发票是有差异的，这是一个。你到电脑城通常是不要发票。发布于：09-09 15:46:06

主持人：这个发票有一千元那么多吗？发布于：09-09 15:46:23

谢宝怀：没有。这是一个，另外就是服务。政府采购的电脑通常保修期是三年，这是要付出成本的。第三，就是政府采购买电脑的时候，要求的配置通常会多一些。单位买电脑配置越多越好，自己买电脑不适合的配置就不要了。基于我刚才讲的服务的年限、配置、是否要发票。发布于：09-09 15:46:39

谢宝怀：采购的物品权重占70%左右，物品的服务权重可以占30%，这30%你是否要，也是直接影响价格的。我认为贵跟便宜之间不能简单的划等号，包括联想也有不同的型号，包括配置等等都会差异的。现在通过政府采购还是比较规范的。广州市政府采购中心在全国是走在比较前的。发布于：09-09 15:46:56

观众：政府采购中心有没有腐败行为？发布于：09-09 15:47:17

谢宝怀：发生过腐败案件，我们当初接到举报信，说政府采购中心有人受贿，我们就去查，查完以后确实有腐败行为，是政府采购中心的领导在采购过程中利用同学的关系把一些采购的任务分配给他的同学然后拿一些回扣，这个属于个人受贿案件，跟政府采购机制是两回事。政府采购制度建立过程有一个逐步完善的过程。发布于：09-09 15:51:07

主持人：纳入政府采购范围的对象都有哪些？哪些必须要政府采购。发布于：09-09 15:51:34

谢宝怀：财政支出的购买，纳入政府采购目录的，都属于政府采购的范围。发布于：09-09 15:51:47

观众：广州市一年政府采购的额度大概有多少？发布于：09-09 15:51:59

谢宝怀：一百亿左右。发布于：09-09 15:52:12

观众：去年抓到的政府采购腐败案有多少？发布于：09-09 15:52:24

谢宝怀：目前发现的就这一宗。发布于：09-09 15:52:39

主持人：在这个过程当中，您认为到底哪一个环节出了问题。发布于：09-09 15:53:47

谢宝怀：设置政府采购中心是防止腐败，政府采购中心的腐败案不是因为政府采购这个机制引起的腐败，而是因为执行政府采购的人员在自律方面出了问题，导致他个人犯罪。他的个人品质与机制，我认为不能划等号。政府采购法是中华人民共和国参照国际上比较成功的经验制定的制度，这个制度目前还是比较成功的。发布于：09-09 15:54:08

谢宝怀：据我所知，政府采购每年节约的资金占7%左右，一百万可以节省7万元。相对以前的自由采购，应该是很好的制度。当然因为这个制度时间不长，也可能有不完善的地方。会被别有用心的人钻了空子，就像我刚才讲的利用同学的关系做一些不应该做的事情。这个制度是好的，逐步完善它。谁在这个制度面前不规矩，我们就处分谁。发布于：09-09 15:54:19

主持人：监察局进行监察工作的时候通常会通过哪些途径或者用什么方法做好监察工作？ 发布于：09-09 15:54:31

谢宝怀：执法监察、效能监察、廉政监察，我刚才讲的案例查处的是廉政监察。刚才讲的环保、诊所是执法监察。效能监察我刚才说了是监察机关新的任务，在监察法里面还没有反映这个内容，但是国务院已经把这一项任务交给了监察部。除去刚才讲的廉政监察、执法监察之外，效能监察也是好的途径，主要是解决党政机关不作为的问题，这些问题过去是比较难处理的。发布于：09-09 15:59:33

谢宝怀：效能监察是较难做的，他又没有大错，拖着不办或者顶着不办，服务态度不好，这些问题现在就想通过效能监察来解决。为了解决这个问题，市委市政府也是下了很大的决心，现在设立了广州市政务服务中心，在珠江新城。现在广州市行政许可审批和非行政许可审批共有816项，816项里面，现在有736项31个单位负责的已经进入广州市的政务中心，在那里就可以办理了。发布于：09-09 15:59:47

谢宝怀：另外一个工作就是监察部门的工作，为了保证效能监察，监查部门设立了电子监察系统，把这816项的行政审批通过电脑跟各个局的审批部门联网，你接到这个审批事项以后，监察局的监察网上的，就可以看到，你今天受理的某一项事项，受理以后有一个承诺制，每一项事项有规定办结的时间。时间快到了，我们那个系统就会给出一个信号，通行承办人，你的办结事项快到了，超过规定时间就给出红色的信号。发布于：09-09 16:00:20

谢宝怀：在发出红色信号的同时我们还会把超时事项，告诉分管的局长，会输入分管局长的手机发信息告诉他。通过建设这个监察系统来督促我们的公务员认真履行职责，提高效能。通过电子监察系统，现在办事的效率提高了。对政府的满意度，做过民意的调查，前段时间民意调查机构给我们一个调查报告，现在对整个政府效率的满意度已经达到85%。发布于：09-09 16:00:33

谢宝怀：政务中心每一个月也有一个统计，在每一个办事员前面有三个按钮，按钮按的时候办事人员是看不到的，我们设立好有一个牌子遮住了，其中有满意、不满意、基本满意，现在的满意度是99.97%，说明老百姓对这个中心的服务还是满意的。发布于：09-09 16:00:54

主持人：对于没有纳入这个系统的一小部分工作怎么做？发布于：09-09 16:01:05

谢宝怀：你对广州政务还是比较了解的。我刚才讲了816项736项纳入了政务中心，但是还有一部分没有进去，比如说公安局的办证、国土交易中心招拍挂也没有进去，还有一些比较特殊的部门，目前不具备条件没有进去，这一部分就没有纳入刚才讲的政务中心。为了加强对这一部分办事机构的监督，我们就在分散的办事机构设立了效能监测点，监测点有投诉的公告，还有投诉箱，如果对这个单位办事不满意，你可以投诉它。我们的同志定期的去收集投诉信件。发布于：09-09 16:01:46

主持人：再回到政府采购的话题，在政府采购中，药品采购是大家很关心的。现在实行了阳光采购之后，市民对于药价的反映是高还是低呢？我们来看一下这个短片。发布于：09-09 16:02:14

主持人：我们也得到一个很权威的数字，实行阳光采购之后药价降了10%—20%的幅度，大部分的市民还是认为药价很高。您认为药价高有什么原因？发布于：09-09 16:07:14

谢宝怀：药价是否高看以什么作为参照物，刚才我看了你们拍摄的短片，有几种情况。一个是退休的，他退休金少，认为看病贵。你收入一千元跟一万元的人看法是不一样的。发布于：09-09 16:07:23

主持人：你认为药价高还是低？发布于：09-09 16:07:33

谢宝怀：我是公费医疗，可以接受。收入低，自费看病的话那就是有点贵。这个现象是相对来讲的，药费贵的问题，过去在没有政府采购之前，大家反映比较强烈。现在所有药品的采购，全部纳入政府采购，药费管理比较规范，药费问题得到较好的管理。发布于：09-09 16:07:46

谢宝怀：公费医院所有的药品全部纳入政府采购，是广东省药品采购中心来采购。采购中心先招标，比如说这个降压药有哪几个来报价，同一个品牌定了那一家，各个医院就必须到这家药厂买这个药。这个药买回来到医院，医院可以加价15%卖给病人，15%是上限，是不准超过的。现在医疗体制相当一部分是定额补贴，不是财政完全支付的。这个药应该说目前我们是控制在比较合理的价格之内，相对一些群体而言，贵也有一定的道理。发布于：09-09 16:08:12

谢宝怀：如果是自费吃降压药，6元多一天，一个月200元左右。如果是退休的工人，相对来讲他会觉得贵，我们也了解。医生开药的时候有进口药也有国产药，同样的感冒、高血压还有其他的药，你可以选择。药贵的问题，药厂厂家的利润能够赚到什么程度，我们有什么政策，包括税收杠杆的调节，属于大环境的问题。发布于：09-09 16:08:25

主持人：再看看现场观众有什么问题。发布于：09-09 16:08:35

现场观众：主持人好，谢局长好。我是广州市海珠区的居民，我现在反映一个问题，办理最近开展的城镇居民医保的问题，我在6月份的上旬在网上看到这个消息，然后按照政府公布参保的流程到了海珠区江南中街的劳动保障中心办手续，到了以后现场的工作人员就跟我说，他们不经办这个事，我要办的话要到户口所属居委办这个事。而且工作人员说话有一个特点，说话不看人的。我说公布的流程是到你这个办，我们这里规定是你户口所属居委办。发布于：09-09 16:13:29

现场观众：我说我的居委在黄埔怎么样？他就不理我了。我就到了中心附近的居委去拿了申报表，隔了一个星期居委通知我去签银行自动划扣的手续，7月4日就通知我去拿合并单以后，当时他就马上叫我到建设银行排队缴款，我是签了自动划扣的吗？他说这是上面的规定，而且说7月8日一定要交完。我马上去到银行看到人山人海，都是办这个事的。排了几个小时，到了我之后，他说我收不到你任何一份资料，所以就缴款不成功，我跟我孩子是一起办的，我的就没交到，我孩子的就办到了。发布于：09-09 16:13:43

现场观众：后来我问海珠区的基金中心，他们也不知道。从7月4日开始，我天天去建设银行排队，天天都办不成，到了7月7日最后限期了，银行就跟我说下个月再来，就这个事，我想请教一下谢局长，我想问一下政府公布的参保的流程是鼓励市民可以就近到最方便的地方参保吗？为什么要我到户口所属的居委呢？是自己规定的还是怎么回事？按照我个人的理解，如果让我这样办的话，假如我的户口不属它的下去范围内，就不关系它的事了。发布于：09-09 16:13:54

现场观众：另外我是签了建设银行的自动划扣的，你让我自己排队，是我跟办事哪一方违约呢？政府经办部门明明知道个人信息没有传到银行，而且知道我们在银行排队，为什么不通知我们呢？那我们就不用天天在那里待的，我们都要上班的。你的时间宝贵，我的时间也宝贵的。除了经办人员的责任心不够之外，包括对群众办事态度比较冷漠，还是一个就是跟监管部门平常的监管也有一点关系的。发布于：09-09 16:14:04

谢宝怀：这个问题谁能回答一下？这个业务我还真不熟，应该是劳动保障局的同事来讲比较适合，我们今天有没有劳动保障局的同事？发布于：09-09 16:14:14

主持人：没有。发布于：09-09 16:14:26

谢宝怀：整个业务的流程我不太了解，我们会记录下来，我们把这个事情带回交给社保局。如果是流程设置引起你的不便，那属于流程不合理，有改进的必要。如果是管理人员工作不到位那就是管理方面的问题。今天现场我解决不了你这个问题。发布于：09-09 16:14:38

主持人：我们这期节目解决不了没有关系，因为我们接下来会有人回访的。发布于：09-09 16:24:42

谢宝怀：我还要回访你这个问题。发布于：09-09 16:25:14

主持人：还有一位观众要提问是吗？发布于：09-09 16:26:19

现场观众：我觉得公车私用的问题是老百姓反映比较强烈的，公车私用表现在什么地方呢？一个就是公车家里人来用，第二个就是作为政府有公车的人在休假的时候用、旅游的时候用、结婚的时候用和借给朋友、亲戚用。我认为这种情况是对政府公款的使用浪费，另外就是对老百姓的税款的使用。政府有没有进一步加强关系的措施？作为我们监察局有没有更进一步的力度怎么去监察这个问题？发布于：09-09 16:26:32

谢宝怀：首先很感谢您反映这个问题，因为公车使用的问题，监察部门包括我们的政府的有关管理部门也在这方面作了许多努力，你刚才讲的现象，公车节假日使用等这些现象是存在。对这些现象政府的管理是在加强，我们现在对公务人员的职务消费缺乏刚性的措施，不像比较发达的国家这个方面较为刚性。发布于：09-09 16:27:27

谢宝怀：我们是从计划经济体制转为市场经济体制，我们现在很多制度还在摸索，因为实行市场经济的体制我们是从1992年开始的，我们还在摸索。惠州市机关已经取消了公车。包括广州市天河区有一些试点了，把补贴发给个人，正在尝试。发布于：09-09 16:27:47

谢宝怀：上个星期在北京参加监察厅厅长研讨班的时间，也谈到这个问题，包括出国考察的问题，也在逐步的摸索加强管理。监察机关跟我们讲，总的方向还是按照较为刚性这个路子来走，公车私用的现象通过改革以后会得到较好的解决。现在还没有解决之前，要靠教育和加强管理。发布于：09-09 16:28:04

现场观众：我们的公车数量也是很多的，具体是多少，这个费用加起来的消耗，有时候不亚于公款使用，所以我认为应该加强管理这个问题。发布于：09-09 16:28:33

主持人：接下来我们再来看一个我们了解到188宝金博,188宝金博官网招投标的案例。发布于：09-09 16:28:45

主持人：刚才短片提出的造成腐败的原因有五个，相关暗箱操作、制度的不完善，法律法规的缺失、领导权利乱用、缺乏监督等，您认同吗？发布于：09-09 16:35:37

谢宝怀：如果就刚才那个案例说有五种腐败因素我不同意这个说法，如果说在工程招投标这个领域里面存在这五种现象是有的。我不知道番禺的同志来了没有，你知道这个案例吗？简单的说一下这个情况。发布于：09-09 16:36:00

现场观众：188宝金博,188宝金博官网这个案子是今年年初的时候发生的。刚才短片已经介绍了，我们收到了举报信就找了招标负责人和投标人进行沟通，我们非常重视这件事情，我们牵头跟检察院和公安局、招标办等部门对这个案子进行了调查，调查之后，证实了是刚才那个问题。对他们已经进行了刑事处理，司法程序正在进行当中。发布于：09-09 16:36:16

主持人：什么原因造成这样的现象？是因为领导权利乱用还是监管不到位。发布于：09-09 16:36:32

现场观众：工程招投标作为一个制度还是有需要完善的地方，实施这个制度的过程中有一些干部自律不严。针对这个案子我们跟相关部门去解决这个问题。在工程招投标这个过程中投标人可能会设置一些不合理的条件，或者是抬高门槛，把一些具有竞争力的其它投标人排除在外。他们要进行这一步，有些环节钻空子。我们进行了改革，这个审查是提前预审的，我们把它放在开标的时候一起有评标委员会和专家进行审查，而且把报名改为网上不记名的报名，保证投标人信息的保密，杜绝了他们串通的可能性。我们现在进行了七八个试点，效果还是很好的。刚才那个案例，我们重新开标之后，节约率达到20%，而且有6、7个试点都达到这个标准。发布于：09-09 16:37:12

谢宝怀：这个项目是不是用财政的钱？发布于：09-09 16:37:29

现场观众：是公有企业。发布于：09-09 16:37:44

谢宝怀：最后有没有涉及到个人腐败的问题？发布于：09-09 16:37:56

现场观众：也有。发布于：09-09 16:45:37

谢宝怀：刚才番禺监察局的同志介绍，他们做了一些改革。比如说我有一百万的工程，你具备资质的都可以报名，报名以后摇出谁就是谁，这也是一个尝试。发布于：09-09 16:46:03

谢宝怀：招投标法也是改革开放以后才实施的，有不完善的地方，还会调整。我知道现在正在制定实施条例。发布于：09-09 16:46:09

主持人：像这种政策法律法规的缺失或者说不够完善是不是也意味着监察部门要发挥更大的力度去监督？发布于：09-09 16:46:25

谢宝怀：你说得很对。我们做了两项工作，在现有法规的情况下我们不能无所作为，要加强监管。另外就是把相关问题向上级领导反映，调整相关的规定。发布于：09-09 16:46:36

主持人：也有市民会担心，亚运会马上要来了，又要新建很多相关设施，在招标投的过程当中会不会也容易出现这种的腐败现象？发布于：09-09 16:47:02

谢宝怀：是要防止在建设过程中出现腐败现象。围绕这个机制的运行还会有腐败现象，刚才番禺案例谈到的，因此，要做好预防和监督管理工作。发布于：09-09 16:47:24

谢宝怀：在工程招投标中怎么防止腐败的问题，还要花很大的智慧和决心才能把这一仗打赢。实践总是走在制度的前面的，制度是实践的总结，总是落后于实践，肯定会有不完善，你就要不断的调整。所以就必须通过加强监督、管理，包括廉洁自律的教育来约束自己解决这个问题。发布于：09-09 16:47:28

主持人：非常好。最后我们来讲讲投诉和处理这方面的问题。如果市民发现有问题需要举报的话，应该通过什么渠道？发布于：09-09 16:49:17

谢宝怀：举报还是方便的。12388是监察局的举报电话， 12388会告诉你哪一个区按几。第二就是网络举报，第三你可以到纪委举报，纪委有信访室，每天信访室都有人值班，你可以到那里举办。第四，你可以写信，可以署名也可以不署名，但是我们提倡署名，调查起来比较方便。发布于：09-09 16:49:35

主持人：但是署名群众会担心。发布于：09-09 16:49:45

谢宝怀：对，一些群众有这样的担心我们也理解，我们对举报人有保密义务。举报人可放心，在纪委监察系统里面这一点是有保障的。发布于：09-09 16:50:01

主持人：接下来请行风评议员进行评议。发布于：09-09 16:50:13

行风评议员：我觉得今天沟通无界限是非常成功的，首先大家非常近距离的和我们监察局的领导直接沟通，对于检查部门的职能、工作范围、工作方法、目前所碰到的问题还有目前有些事件的进展程度都有比较多的了解，这种了解是不太多的。发布于：09-09 16:50:28

行风评议员：第二，谢局长出现在沟通无界限的节目里，公开接受大家的监督，而且一开始的开场白讲得非常好，给我很深的印象。最近我们在总结改革开放30周年，这也是我们改革开放30年来的很新的气象。我们的局长坐在这里没有官话、没有套话，毫无保留的把自己的工作情况向大家介绍，我认为这也是改革开放30周年的新气象。对广州市的监察工作我还是非常有信心的。发布于：09-09 16:50:56

谢宝怀：谢谢您。发布于：09-09 16:51:07

行风评议员：目前广州市建设是比较快，但是针对拆迁问题反映的还是比较少，这些工作不能不说有监察工作者在里面起的作用。另外，我今天才知道监察工作覆盖面非常广，今天大家提到的问题各个方面都涉及到了，应该是非常不容易的。但是我也引起一些联想，毕竟我们处于社会主义初级阶段。发布于：09-09 16:52:27

行风评议员：还有不少矛盾，比如说计划经济遗留的问题，比如说市场调控问题，还有监督中成本的问题，比如刚才说采购的问题，政府采购可以排除违规操作，道德成本可以降得很低，相对来讲有一种监管成本，监管不是没有成本的，监管不是越严越好，监管也不能解决所有的问题。在这种情况下，在社会主义初级阶段的转换期，监察工作比其它的部门要做得188宝金博,188宝金博官网。发布于：09-09 16:52:34

谢宝怀：我们监察部门监督的事情不少是在计划经济时期没有发生的，未来市场经济发育以后不易发生的事情都可能发生在这个阶段。发布于：09-09 16:52:44

行风评议员：目前我们整个监督体系还不是很完善，大家把188宝金博,188宝金博官网的希望寄托在行政监督方面，我们政府的监督部门承担了188宝金博,188宝金博官网的不但是工作量的问题，还承载188宝金博,188宝金博官网人民的期望在其中。我们民族的老百姓是非常好的，多年以来我们盼着清廉，很多东西属于发展不完全社会带来的问题，有些事情未必是监察完全能够解决的，但是现在大家都把希望寄托在监察的身上。发布于：09-09 16:52:55

行风评议员：《沟通无界限 行风大家谈》已经做到28期了，监察部门已经向群众开放，让大家一起参与监督，对社会来讲也是非常好的趋势。但是同时也感觉到，群众、观众、听众都好，大家也是逐渐适应的过程。有些工作能否进入监察法的范围，比如说社会信用的监察。发布于：09-09 16:53:41

行风评议员：刚才您回答188宝金博,188宝金博官网违法行医的问题，还有医疗费用是否高的，药品采购的问题，这些都是医药改革的问题。一部分人只能通过体制外的非法行为来求医，这可能还是需要通过体制的改革来实现的，我感觉监察部门在这个问题上分析得非常好。监察部门是最近距离的发现问题，可以提出非常有利的建议。我们作为政协委员和民主党派，我们愿意跟监察部门更好的合作，把我们的广州建设的更好。谢谢！发布于：09-09 16:54:10

主持人：这就是我们的目的。发布于：09-09 16:56:23

谢宝怀：你刚才谈到社会信用建设的问题，我们监察局负责治理商业贿赂的工作。2006年开始做这一项工作，到今年8月份止，治理商业贿赂办公室就设在监察局，有司法部门和工商部门配合，共查了1200多件，刑事处理了497人，处以上干部55人，违纪上交的金额475万。发布于：09-09 16:58:17

谢宝怀：监察部门现在承接的工作量不小，涉及的面很宽。你对我们目前面临的困难、情况看得是很准的，困难是有，对我们监察部门，老百姓寄予很高的期望，我们会尽我们的努力把工作做好更好。发布于：09-09 16:58:40

行风评议员：刚才我讲到一个靠体制改革，还有一个依靠民主制度的建设，权利的制衡将来一定是起主要作用，监察应该是起辅助作用的。权利的制衡我个人感觉到，现在还有一点令人遗撼的东西，我们总希望权利的制衡是非常高尚的制衡，哪怕动机不够高尚，权利相互之间的效果是制衡的，这本身就是起了作用。我们看到一些发达国家的制衡，出发点未必是非常高尚的，综合效果是受益于整个社会的。谢谢！发布于：09-09 16:59:25

谢宝怀：制度建设现在是我们大力注重的问题，在惩治腐败的同时，我们更加注重治本、更加注重预防，更加注重制度建设，用制度来管人，只靠人的自律是不够的。发布于：09-09 17:00:38

主持人：监察局作为监督者工作应该如何接受别人的监督？发布于：09-09 17:00:53

谢宝怀：首先是党委政府的监督，各级党委是反腐倡廉建设的责任主体，我们也是政府职能部门，党委政府的领导要看你监察部门有没有履行职责。发布于：09-09 17:04:19

谢宝怀：第二就是监察厅，监察业务以上级监察部门领导为主。第三个方面的监督是人大政协的监督，人大政协也到监察局就提案、议案、落实情况进行检查。发布于：09-09 17:04:28

谢宝怀：第四是社会的监督，今天的形式也是监督。我们还有政风、行风督察员、特邀监察员。今天的主持人张小莉就是我们监察局的特邀监察员。发布于：09-09 17:07:06

谢宝怀：最后一个监督就是媒体的监督，电视台做这个节目也是对我们的监督，报纸、电台、网络，今天大洋网是滚动直播的，这些对我们的工作都是一种监督，监察局有一个很好的监督环境。我们很欢迎大家对我们的工作提意见，对我们的工作都有帮助。从你今天提的问题来看，张小莉作为主持人是很优秀的，作为特邀监察员我今天给你作一个结论，也是优秀的，同意的话请大家鼓掌。这也算是我在这个节目中送给你的一份礼物吧！发布于：09-09 17:07:18

主持人：我想我以后也会更好的发挥特邀监察员的作用，今天非常感谢谢局长做客《沟通无界限 行风大家谈》的节目，跟我们做了很好、很精彩的沟通，谢谢谢局长。发布于：09-09 17:08:16